Фрегат

[Chasovoj]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
И ещё о сопромате. Основные баки крепятся точечно в местах входа стержней. И вроде ничего, тонкая оболочка не мнётся...

Потому что эти стержни на саму оболочку ничего не передают. Там примерно так:

Думаю, что там совсем не так.
Эти баки и приборные отсеки, проткнуты этими стойками , приварены к этим стойкам в месте протыкания, и висят вместе с топливом на этих стойках за счет сварки.
Достаточно внимательно посмотреть конструкцию в посте #163 данной темы.
Основной несущей конструкцией и являются эти 8 стоек.

[Старый]

Chasovoj написал:
Эти баки и приборные отсеки, проткнуты этими стойками , приварены к этим стойкам в месте протыкания, и висят вместе с топливом на этих стойках за счет сварки.
Достаточно внимательно посмотреть конструкцию в  посте #163  данной темы.
Основной несущей конструкцией и являются эти 8 стоек.

Итого "тонкие оболочки" баков с топливом крепятся по сути в одной точке (ладно, пусть в двух), и ничего, оболочки не мнутся?  :oops: 

[Chasovoj]

Старый написал:
 

Chasovoj написал:
Эти баки и приборные отсеки, проткнуты этими стойками , приварены к этим стойкам в месте протыкания, и висят вместе с топливом на этих стойках за счет сварки.
Достаточно внимательно посмотреть конструкцию в  посте #163  данной темы.
Основной несущей конструкцией и являются эти 8 стоек.

Итого "тонкие оболочки" баков с топливом крепятся по сути в одной точке (ладно, пусть в двух), и ничего, оболочки не мнутся?    

Возможно с нижней стороны баков и отсеков есть дополнительные точки опоры.
Но то, что масса полезной нагрузки полность передает нагрузку через стойки это однозначно.
На баки и отсеки полезная нагрузка не опирается.

[Serge V Iz]

крепятся по сути в одной точке (ладно, пусть в двух), и ничего, оболочки не мнутся?

По рисунку, крепится коробчатая конструкция, которая хитровыгнутой фермой работает. И она уже передает нагрузку на длинное кольцт в стенке бака. Еще сложнее, чем я думал )

[fagot]

Да чего мелочиться, вообще заменить Фрегат на Бриз.

[Старый]

fagot написал:
Да чего мелочиться, вообще заменить Фрегат на Бриз.

Есть проблемка: разгонный блок должен быть короткий и толстый и не может быть длинный и тонкий. Поэтому он обречён быть как Фрегат. 
 А в Бризе-М несущей конструкцией является ДТБ, а центральный Бриз подвешен внутри него "за голову". 

[Старый]

Кстати. А как Бриз установлен на Рокоте?

[Старый]

Чтоб не докопались до слов. Исключение имеется только для РБ с водородом. За счёт низкой плотности и соответственно большого объёма водорода удаётся водородный бак сделать широким и несущим. Всё остальное подвешивается к несущим конструкциям. 

[ZOOR]

Старый написал:
Кстати. А как Бриз установлен на Рокоте?

Висит внутри отсека промежуточного.

ЗЫ Спешиал фром Старый - они это специально сделали, чтоб спилить бабло на лишний отсек, который им в Германии разработали

[Старый]

ZOOR написал:
 

Старый написал:
Кстати. А как Бриз установлен на Рокоте?

Висит внутри отсека промежуточного.

Я не знал но так и думал. 

ЗЫ Спешиал фром Старый - они это специально сделали, чтоб спилить бабло на лишний отсек, который им в Германии разработали

Более того - это глобальный всемирный заговор. Начиная с Транстейджа и далее везде.  

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 А в Бризе-М несущей конструкцией является ДТБ, а центральный Бриз подвешен внутри него "за голову".  

Это во время выведения на РН, а после уже ДТБ висит на Бризе.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Это во время выведения на РН, а после уже ДТБ висит на Бризе.

Поскольку при полёте на ракете и на двигателе Бриза нагрузки несоизмеримы то силовая схема определяется условиями полёта на ракете. 
На Фрегате после отделения от РН ферма вообще едет мёртвым грузом. 

А к чему ты вообще это сказал?  :oops: 

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
Это во время выведения на РН, а после уже ДТБ висит на Бризе.

Поскольку при полёте на ракете и на двигателе

А к чему ты вообще это сказал?  :oops:  

В ДТБ Близа-М есть силовой элемент, который разгружает его от сжатия на АУТ, а потом тоже становится не особо нужным.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
В ДТБ Близа-М есть силовой элемент, который разгружает его от сжатия на АУТ, а потом тоже становится не особо нужным.

А первой была наружная обечайка Транстейджа. И к чему ты это вспомнил? 

[fagot]

Старый написал:
Есть проблемка: разгонный блок должен быть короткий и толстый и не может быть длинный и тонкий. Поэтому он обречён быть как Фрегат.  А в Бризе-М несущей конструкцией является ДТБ, а центральный Бриз подвешен внутри него "за голову".  

Ради экономии-то можно и длинный-тонкий поставить   

[Старый]

fagot написал:
 

Старый написал:
Есть проблемка: разгонный блок должен быть короткий и толстый и не может быть длинный и тонкий. Поэтому он обречён быть как Фрегат.  А в Бризе-М несущей конструкцией является ДТБ, а центральный Бриз подвешен внутри него "за голову".  

Ради экономии-то можно и длинный-тонкий поставить    

Можно. Но есть шанс что он переломится.  

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
В ДТБ Близа-М есть силовой элемент, который разгружает его от сжатия на АУТ, а потом тоже становится не особо нужным.

А первой была наружная обечайка Транстейджа. И к чему ты это вспомнил?  

Ты же почему-то вспомнил стержни в Фрегате, почему бы и мне не вспомнить.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Ты же почему-то вспомнил стержни в Фрегате, почему бы и мне не вспомнить.

Так я то его вспомнил чтобы его както того...

[fagot]

Старый написал:
Можно. Но есть шанс что он переломится.     

Бриз для этого недостаточно тонок, но можно и усилить или ставить как на Рокоте.

[Старый]

fagot написал:
 Бриз для этого недостаточно тонок, но можно и усилить или ставить как на Рокоте.

А поставишь как на Рокоте - опять все скажут что нагородили тут несущих отсеков, лучше бы ферму поставили...  :oops: