Фрегат

Автор zandr, 11.11.2018 08:30:14

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитатаfagot написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Суть в том что Фрегат это полный аналог Транстейджа полувековой давности. Повод для гордости, ага.
Суть в том, что это очередной тупой троллинг.
Отнюдь. Надо всего лишь приземлить очередных патриотов которые, чувствую, готовы захлебнуться очередными восторгами по поводу очередного "уникального, не имеющего аналогов в мире". 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаДмитрий В. написал:
О! Т.е. и ДМ - аналог Транстейджа и создан давным давно, и Транстейдж по энергетике превосходит.
ДМ скорее аналог Центавра только что не водородный. 
Транстейдж и Фрегат - РБ на высококипящем топлива. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаBell написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Фрегат это русский Транстейдж. Совершенно однозначно без каких-либо сомнений.
А я думал Фрегат это ДУ Фобоса
Мало что от неё осталось. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаСтарый написал:
 Габарит фермы какраз определяется внешним диаметром ракеты. Ферма опирается на переходник ракеты. Опорная ферма - самая широкая часть Фрегата.
Тут я слегка погорячился. Ферма действительно опирается на переходник ракеты но на "базовый" переходник диаметром 2.4 метра. А баки вылазят за этот контур в пределах надкалиберного обтекателя. 
 Вот здесь хорошо видно: https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/451/5706908415.jpg

Здесь: http://inhimkicity.ru/upload/page/291/70291_picture_e7e27840e0802e3e82eb90f3d4a2f8646517042d.jpg хорошо видны нижние концы фермы выступающие из баков снизу:


А здесь: https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/451/3078957365.jpg свеерху:
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Вот из-за наличия этой стержневой фермы проходящей сквозь баки в этих баках ничего невозможно изменить. Точнее изменить можно но изменение будет эквивалентно созданию новой конструкции. 
 Поэтому приделать яйца проще и дешевле. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Что касается ДМа то все както имеют в виду Центавр и поэтому вслух громко ДМом не гордятся. 
А про Транстейдж все уже успели забыть (а большинство и не знало) вот разработчики Фрегата и расчирикались. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Алихан Исмаилов

ЦитатаСтарый написал:
А про Транстейдж все уже успели забыть (а большинство и не знало)
Действительно. Я про Транстейдж только сейчас узнал. :)  Но Транстейдж и прочие Аджены- это следствие.  ;)   А никак не достижение. Когда американцы в 1958 году почувствовали своим самым драгоценным местом, что кислород-керосин в виде Блока-Е им не по зубам, они быстренько соскочили на высококипящее. А мы упорно продолжили работу и уже 2 января 1959 года утёрли сопливый американский нос. 

Чебурашка

12.02.2020 10:57:35 #147 Последнее редактирование: 12.02.2020 11:03:50 от Чебурашка
А 8 мая 1962   27 ноября 1963 года кое кому дали под дых  ;)


Старый

ЦитатаАлихан Исмаилов написал:
 Действительно. Я про Транстейдж только сейчас узнал.   Но Транстейдж и прочие Аджены- это следствие.     А никак не достижение. 
Дык и я говорю что следствие и не достижение. А мне говорят: Фрегат - достижение!
ЦитатаКогда американцы в 1958 году почувствовали своим самым драгоценным местом, что кислород-керосин в виде Блока-Е им не по зубам, они быстренько соскочили на высококипящее. А мы упорно продолжили работу и уже 2 января 1959 года утёрли сопливый американский нос.
Когда американцы поняли что керосин им не по зубам они быстренько соскочили на водород. В результате Центавр полетел раньше Транстейджа. :) 
 Впрочем блоки Л и Д тоже много раньше Фрегата. Тоже видать не сразу поняли что кислород-керосин не по зубам. :)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Bell

12.02.2020 12:06:06 #149 Последнее редактирование: 12.02.2020 13:06:48 от Bell
ЦитатаСтарый написал:
Надо всего лишь приземлить очередных патриотов которые, чувствую, готовы захлебнуться очередными восторгами по поводу очередного "уникального, не имеющего аналогов в мире".  
Володя, а на вечный огонь ты еще не срал? А-то патриоты там тоже захлебываются восторгами.
Ты по-моему уже заговариваться стал.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

ЦитатаBell написал:
 Володя, а на вечный огонь ты еще не срал? А-то патриоты там тоже захлебываются восторгами.
Ты по-моему уже заговариваться стал.
К вечному огню патриоты както не очень тяготеют. Может потому что первенство у французов... :( 
 Но вобще сравнивать Фрегат с Вечным огнём это круто...  :oops: 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

fagot

ЦитатаСтарый написал:
Отнюдь. Надо всего лишь приземлить очередных патриотов которые, чувствую, готовы захлебнуться очередными восторгами по поводу очередного "уникального, не имеющего аналогов в мире".  
Чтобы докопаться до обычного журналистского штампа, на который в  нормальной технической статье не сделано какого-либо акцента, нужно быть  особо упоротым борцом с патриотами, ищущим малейший повод, чтобы  кого-нибудь пнуть. И в соответствии с правилами демагога вы сейчас  опровергаете то, чего в статье вообще не было, так как речь шла не об  "уникальном", а всего лишь о "не уступающем мировым аналогам".
Ну  и если кому интересно, современными аналогами Фрегата являются ESP -  верхняя ступень Ариан-5G/GS/ES, китайский РБ YZ-1 и отечественный  Бриз-КМ, и им Фрегат действительно не уступает и даже превосходит.

Старый

А о какой собственно статье речь?  :oops: 
И по какому правилу демагога положено отвергать то чего нет?  :oops: 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитатаfagot написал:
Ну  и если кому интересно, современными аналогами Фрегата являются ESP -  верхняя ступень Ариан-5G/GS/ES,
Ни в каком виде. 
Во первых ESP вообще не разгонный блок так как по определению разгонный блок это дополнительная ступень которая ставится на ракеты-носители которые могут использоваться и без него. Без ESP же указанные Арианы не могут эксплуатироваться. По своей идеологии ESP ближе всего ко второй ступени Дельты-2.
Во вторых  ESP имеет только одно включение и не может выводить ПН на ГСО и орбиты типа "Навстар". 
 Транстейдж же и Фрегат специально разработаны в качестве орбитальных буксиров  с многоразовым включением и возможностью выводить ПН с опорной на высокие круговые орбиты включая геостационарную. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитатаfagot написал:
китайский РБ YZ-1 и отечественный  Бриз-КМ,
Бриз-КМ это не РБ, такие блоки класифицируются как блоки довыведения. Неудивительно что Фрегат его превосходит. 
YZ-1 вещь загадочная, можно его классифицировать как отделяемая апогейная двигательная установка.

Одноклассники Транстейджа и Фрегата это с нашей стороны Блок Д, с американской стороны Центавр и ИУС который напрямую заменил Транстейджа. У других стран аналогов нет. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

fagot

ЦитатаСтарый написал:
А о какой собственно статье речь?  
Собственно об этой: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic16611/message1950075/#message1950075
ЦитатаСтарый написал:
И по какому правилу демагога положено отвергать то чего нет?    
Вот по этому: "Смело приписывай оппоненту мысли, которых у него даже в голове не было"

fagot

ЦитатаСтарый написал:
Ни в каком виде. Во первых ESP вообще не разгонный блок так как по определению разгонный блок это дополнительная ступень которая ставится на ракеты-носители которые могут использоваться и без него. Без ESP же указанные Арианы не могут эксплуатироваться. По своей идеологии ESP ближе всего ко второй ступени Дельты-2.
Возможность эксплуатироваться отдельно вторична по отношению к энергетическим возможностям.
ЦитатаСтарый написал:
Во вторых  ESP имеет только одно включение и не может выводить ПН на ГСО и орбиты типа "Навстар".  Транстейдж же и Фрегат специально разработаны в качестве орбитальных буксиров  с многоразовым включением и возможностью выводить ПН с опорной на высокие круговые орбиты включая геостационарную.  
Как-то вы отстали от жизни - ESP давно имеет возможность второго включения, что и использовалось при выведении Галилео.

fagot

ЦитатаСтарый написал:
Бриз-КМ это не РБ, такие блоки класифицируются как блоки довыведения. Неудивительно что Фрегат его превосходит.
Бриз-КМ использовался только в качестве блока довыведения, т.к. в чистом виде летал только на Рокоте, в том же качестве Фрегат используется при полетах Союза на ССО, однако по энергетическим возможностям Бриз-КМ аналог Фрегата, не даром он по сути используется в составе Бриза-М.

ZOOR

ЦитатаСтарый написал:
Бриз-КМ это не РБ, такие блоки класифицируются как блоки довыведения.
Это чтож такая за классификация?
1. Включение на доразгон после отделения - обязательно.
2. Возможность разведения по орбитам - есть.
3. Несет лифтированную СУ.

ЗЫ Классификатор хренов. Сравнивает ногу и руку.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий В.

ЦитатаZOOR написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Бриз-КМ это не РБ, такие блоки класифицируются как блоки довыведения.
Это чтож такая за классификация?
1. Включение на доразгон после отделения - обязательно.
2. Возможность разведения по орбитам - есть.
3. Несет лифтированную СУ.

ЗЫ Классификатор хренов. Сравнивает ногу и руку.

Старый создаёт собственные классификации под собственные воззрения. Поэтому они всегда "правильные" (для Старого)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!