Утечка на МКС 30.08.2018

[Атяпа]

thunder26 пишет:
И для истечения газа через отверстие имеет смысл отношение давлений, а не разность.

А формулу можно?

[Denis Voronin]

Слушайте, представление с давлением уже перестало быть смешным. Мож хватит?

[ХВ.]

Атяпа пишет:

thunder26 пишет:
И для истечения газа через отверстие имеет смысл отношение давлений, а не разность.

А формулу можно?

Если перепад давлений более 0,528, скорость газа через отверстие равна скорости звука в этом газе. И не увеличивается с увеличением перепада давлений. Но когда газ истекает в вакуум ... какова скорость звука в вакууме?

[benderr]

ХВ. пишет:
Но когда газ истекает в вакуум ... какова скорость звука в вакууме?

упс. значит,если СЗ в вакууме=0,то газ не истекает? :oops:

[testest]

Bell пишет:
Противометеоритных экранов на БО нет.

Да вы что?!  

[ХВ.]

benderr пишет:

ХВ. пишет:
Но когда газ истекает в вакуум ... какова скорость звука в вакууме?

упс. значит,если СЗ в вакууме=0,то газ не истекает?  :oops:

Написано же "когда газ истекает в вакуум".  Вопрос о скорости звука в вакууме задан с целью  показать, что при истечении в вакуум, скорее всего действует другой закон.

[Denis Voronin]

ХВ. пишет:

benderr пишет:

ХВ. пишет:
Но когда газ истекает в вакуум ... какова скорость звука в вакууме?

упс. значит,если СЗ в вакууме=0,то газ не истекает?  :oops:  

Написано же "когда газ истекает в вакуум". Вопрос о скорости звука в вакууме задан с целью показать, что при истечении в вакуум, скорее всего действует другой закон.

Упрётся в скорость молекул газа, за вычетом аэродинамического сопротивления дырки.

[opinion]

thunder26 пишет:

opinion пишет:
Расход пропорционален разности давлений.

Ссылкой на формулу не поделитесь?

Зачем вам формула? Это базовая физика. Разность давлений обеспечивает силу, которая совершает работу против силы трения. Конкретные формулы зависят от режима течения.

P.S. ХВ. правильно указал на ограничение расхода скоростью звука. Я этого не учёл.


P.P.S. Сила, действующая на затычку, в любом случае пропорциональна разности давлений.

[Not]

opinion пишет:
Зачем вам формула? Это базовая физика.

В гранит!  

[Not]

ХВ. пишет:

benderr пишет:

ХВ. пишет:
Но когда газ истекает в вакуум ... какова скорость звука в вакууме?

упс. значит,если СЗ в вакууме=0,то газ не истекает?  :oops:  

Написано же "когда газ истекает в вакуум". Вопрос о скорости звука в вакууме задан с целью показать, что при истечении в вакуум, скорее всего действует другой закон.

Достаточно показать верхнюю границу скорости, все остальные будут ниже. Верхняя граница определяется скоростью движения молекулы в объеме газа, быстрее она полететь не может. Вычисляется с помощью уравнения Клайперона-Менделеева.

[Старый]

mihalchuk пишет: 
Я предполагал, что всё плохо, но чтобы настолько... Это значит, что для полёта к Луне ничего нет и в проекте. Если в пути к Луне или обратно произойдёт разгерметизация корабля, тогда...

Это спасательный скафандр. Зачем ему быть предназначенным для других целей? Для других целей предназначен Орлан.
Если полетят на Луну то очевидно полетят в выходных скафандрах, как на Аполлонах. 

[serg-06]

Kotofan пишет: 
...
А вообще я вот никогда не видел какие следы оставит какая-нибудь веревочка летящая со скоростью 7 км/с и впилившаяся в алюминиевую пластину. Не отлетит ли с обратной стороны краска хитрым образом.

Думаю, что не отлетит. С обратной стороны алюминиевой пластины, летящей со скоростью 7 км/с, в которую "впилилась" "какая-нибудь веревочка", летящая со скоростью 7 км/с ПАРАЛЛЕЛЬНО (с тем же вектором скорости) алюминиевой пластине.
Или, есть какая сила, способная изменить скорость "какой-нибудь веревочки" с значения 7км/с - на значение -7км/с?
И почему "какая-нибудь веревочка", не УШЛА С ЭТОЙ ОРБИТЫ (хоть бы и упала на Землю) в "процессе действия" силы, изменяющей скорость "какой-нибудь веревочки"?

[Плейшнер]

ХВ. пишет:

benderr пишет:

ХВ. пишет:
Но когда газ истекает в вакуум ... какова скорость звука в вакууме?

упс. значит,если СЗ в вакууме=0,то газ не истекает?  :oops:  

Написано же "когда газ истекает в вакуум". Вопрос о скорости звука в вакууме задан с целью показать, что при истечении в вакуум, скорее всего действует другой закон.

В дырке, пока газ истекает, не может быть вакуума

[Плейшнер]

Вообще, вакуум очень интересное понятие. Зависит не только от плотности газа но и  размеров объема, в котором этот газ находится.
К примеру, в газоразрядной трубке, с концентрацией атомов 10^12 на куб сантиметр - вакуум.
А межзвездная среда с концентрацией 1 (один) атом на куб. см - далеко не вакуум

[benderr]

теперь до 15 ноября будет все про вакуум?  
ктото еще,пробовал сверлить дюраль под углом?

Kotofan пишет:
...
А вообще я вот никогда не видел какие следы оставит какая-нибудь веревочка летящая со скоростью 7 км/с и впилившаяся в алюминиевую пластину. Не отлетит ли с обратной стороны краска хитрым образом.

почему-веревочка,а не 3 разных веревочки?

вы ж не думаете,что она влепилась,отскочила и снова влепилась(и так 3 раза,причем каждый раз меняя шаг оплетки?)

[The Heart of the Moon]

Атяпа пишет:

thunder26 пишет:
И для истечения газа через отверстие имеет смысл отношение давлений, а не разность.

А формулу можно?

А как же     
Нашёл пдф статью, где есть формулы     
Начало статьи :

Введение                                                                                                                                    Развитие космической техники предъявляет повышенные требования к качеству и надежности конструкций. В частности от степени герметичности отсеков космических аппаратов зависит срок их активного существования на орбите. Сквозной дефект в герметизированной конструкции приводит к утечке рабочего тела (газа) из отсека и является причиной отказов в работе приборов и систем космического аппарата. Важное место в обеспечении требуемых норм герметичности элементов конструкций и выявления сквозных дефектов занимают испытания в вакуумной камере. В связи с этим представляется актуальным исследование закономерностей и количественная оценка параметров истечения газа в вакуум. Задача струйного стационарного истечения газа из отверстия в вакуум является одной из базовых задач газовой динамики. Движение газа по каналу постоянного сечения с трением происходит под действием перепада давления с увеличением скорости до величины скорости звука на срезе канала. Дальнейшее истечение реального газа в вакуум через отверстие площадью A в стенке герметичного отсека имеет вначале, как правило, континуальный характер (локальные длины свободного пробега молекул l малы в сравнении с характерным размером течения, например A ), а затем на определенных стадиях расширения приобретает последовательно переходный и свободномолекулярный характер. Можно выделить два характерных режима истечения газа в вакуум [1]. Первый режим наблюдается при достаточно малых числах Кнудсена Kn / 0.01 a   l A , где a l – средняя длина свободного пробега молекул, определенная по параметрам на срезе канала. Для этого режима характерно наличие за срезом источника некоторой приосевой квазиконтинуальной области течения, в пределах которой сохраняется качественный вид распределений газодинамических параметров, характерных для случая Kn 0

  И так далее...
  Ссылка.

  Цитата из Википедии :

Термин «неконтролируемая декомпрессия» относится к незапланированному падению давления в объектах, внутри которых находятся люди, например салон самолёта на большой высоте, космический корабль, или барокамера, в то время, как сходные по механике процесса повреждения сосудов высокого давления, используемых для хранения газа или жидкости под давлением, обычно называют взрыв, или используют другие термины, например BLEVE и т. п. в зависимости от конкретной ситуации. Непосредственной причиной декомпрессии является либо разрушение корпуса самолёта (или космического корабля), либо отказ системы кондиционирования, приводящий к постепенному выравниванию давления снаружи и внутри летательного аппарата. Скорость и сила декомпрессии зависит от размера самого объекта (самолёта, космического корабля), перепада давления между внутренней и внешней средой и размера отверстия утечки.

[Старый]

mihalchuk пишет: 
Я предполагал, что всё плохо, но чтобы настолько... Это значит, что для полёта к Луне ничего нет и в проекте. Если в пути к Луне или обратно произойдёт разгерметизация корабля, тогда...

А что, собственно надо делать в транспортном корабле после разгерметизации?

[Not]

The Heart of the Moon пишет:

Атяпа пишет:

thunder26 пишет:
И для истечения газа через отверстие имеет смысл отношение давлений, а не разность.

А формулу можно?

А как же    
Нашёл пдф статью, где есть формулы    

Ох уж эти гуглодрочеры, без гугла - никуда  

[The Heart of the Moon]

Not пишет:

The Heart of the Moon пишет:

Атяпа пишет:

thunder26 пишет:
И для истечения газа через отверстие имеет смысл отношение давлений, а не разность.

А формулу можно?

А как же    
Нашёл пдф статью, где есть формулы    

Ох уж эти гуглодрочеры, без гугла - никуда  

Ну, лично тебя я посылаю не в гугл, а в далёкое эротическое путешествие   Давай, до свиданья!  :cry:
Не советую вновь делать комменты к моим постам, маленький поганец.

[Not]

The Heart of the Moon пишет:

Not пишет:

The Heart of the Moon пишет:

Атяпа пишет:

thunder26 пишет:
И для истечения газа через отверстие имеет смысл отношение давлений, а не разность.

А формулу можно?

А как же    
Нашёл пдф статью, где есть формулы    

Ох уж эти гуглодрочеры, без гугла - никуда    

Ну, лично тебя я посылаю не в гугл, а в далёкое эротическое путешествие  

Что, и без пдф статьи с формулами обойдетесь?