Тебя посодют, а ты не воруй!

[mihalchuk]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:
Сразу видно, что ни разу не юрист. Как насчёт "мошенничество, совершённое группой лиц"? Если юристы совершили мошенничество, и если будет доказано, сознательное содействие со стороны работников лавки, то доказывать факт обогащения отдельных лиц не обязательно. Процедуры выбора юридической фирмы были соблюдены? Нет. Значит, юристам было оказано содействие. Конечно, всё будет решать суд, а обвиняемая сторона может нанять адвокатов за 25% суммы...

Речь о чём? О том что деградация в стране дошла до такой степени что не могут уже даже правильно определить в каком преступлении обвинить.
В любой нормальной стране любой адвокат на счёт "Раз!" докажет что в том в чём официально обвинают Лемешевского отсутствует состав преступления в котором его обвиняют. Не в его действиях а в самом обвинении отсутствует предъявляемый состав преступления. В любой стране от такого обвинения не оставят камня на камне. В любой но не в этой .

Фуфло это всё. Деградация в стране имеет итогом отлаженную, как в любой нормальной стране, юридическую систему. А обвинение в ходе следствия может переквалифицироваться, и не раз. А если в суде адвокат-таки докажет несоответствие, то обвиняемого не отпустыт, а дело направят на доследование.

Господи, что ж ты какой тупой...  

[/QUOTE]Хорошо, я тупой. Но умники, которые думают, что нашли способ безнаказанно грабитьь государство, те ещё умники.

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.

Ты о чём мелешь? В обвинении предъявленном Лемешевскому нет НИЧЕГО что входило бы в статью "Мошенничство". Даже в обвинении нет, о каком суде и доказательствах ты мелешь? В суде будут доказывать несуществующее обвинение?

Что-то я запутался. Где я раньше говорил именно про Лемешевского? А если вопрос не о Лемешевском, а о деградации судебно-правовой функции государства, то всё относительно. На мой взгляд, деградация как раз с другой стороны. А государство в меру сил хоть что-то делает.

[mihalchuk]

Сергей пишет:

По тому , что отражено в СМИ :
 По договору юридическая фирма получает 8% от суммы, на которую уменьшены претензии истца, то есть юрфирма уменьшила сумму исков на 4,125 млрд.руб.  И тут возникают варианты. Следствие считает, что фактически эту работу выполнили сотрудники юр. подразделения НПО им. Лавочкина (готовили материалы для суда), разумеется юр.фирма на судах официально выступала представителем НПО им. Лавочкина. Не вдаваясь в подробности, если есть желание утопить Лемешеского, то главу юр.службы Екатерину Аверьянову упрячут в  СИЗО, пока не даст нужные показания. Обычная практика. А дальше, что бы не пели адвокаты, суд даже не будет рассматривать их возражения.
Но если цель просто сместить Лемешевского, следствие будет длинным, потом закроют за недоказанностью, а Лемешевского уволят за утрату доверия. Может быть и масса других вариантов...ИМХО.

Цель просто сместить Лемешевского достигается на ближайшем внеочередном собрании акционеров, за 8% юристам - вполне. Цель всего процесса - вернуть в казну 330 миллионов, хотябы частично.

[Старый]

mihalchuk пишет: 
Цель просто сместить Лемешевского достигается на ближайшем внеочередном собрании акционеров, за 8% юристам - вполне. Цель всего процесса - вернуть в казну 330 миллионов, хотябы частично.

В это ещё можно было бы поверить если бы не было многомилиардных исков к НПОЛ. 
И потом, ты чего, действительно тупой? Тебе же сказано: это деньги не казны, это деньги акционерного общества. Что не понятно?  :evil:

[Старый]

mihalchuk пишет: Хорошо, я тупой. Но умники, которые думают, что нашли способ безнаказанно грабитьь государство, те ещё умники.

Ты за речью то следи. Вдруг те кого ты обозвал грабителями окажутся не виноваты. Притянут тебя за оскорбление.

А если вопрос не о Лемешевском, а о деградации судебно-правовой функции государства, то всё относительно. На мой взгляд, деградация как раз с другой стороны. А государство в меру сил хоть что-то делает.

То бишь с Лемешевским вопросов больше нет? Посадили хрен знает за что когото другого? 
Деградация какраз с той самой стороны, когда судебно правовая система превращается в механизм расправы не заботясь даже о том чтобы правильно подобрать статью.

[PIN]

mihalchuk пишет:
Цель всего процесса - вернуть в казну 330 миллионов, хотябы частично.

Смешно.

[mihalchuk]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:
Цель просто сместить Лемешевского достигается на ближайшем внеочередном собрании акционеров, за 8% юристам - вполне. Цель всего процесса - вернуть в казну 330 миллионов, хотябы частично.

В это ещё можно было бы поверить если бы не было многомилиардных исков к НПОЛ.
И потом, ты чего, действительно тупой? Тебе же сказано: это деньги не казны, это деньги акционерного общества. Что не понятно?  :evil:

А в чём противоречие? (Тупо спрашиваю).

[mihalchuk]

PIN пишет:

mihalchuk пишет:
Цель всего процесса - вернуть в казну 330 миллионов, хотябы частично.

Смешно.

[mihalchuk]

Старый пишет:
Ты за речью то следи. Вдруг те кого ты обозвал грабителями окажутся не виноваты. Притянут тебя за оскорбление.

Спокуха. Я никого не назвал по имени. В отличие от тебя, адвоката.

То бишь с Лемешевским вопросов больше нет? Посадили хрен знает за что когото другого?

Если с Лемешевским, то он задержан. На мой взгляд, оправдано, так как он главный ответственный на предприятии, и за утечку 330 млн должен отвечать. Переквалифицируют статью или отпустят - дело следствия и адвокатуры.

Деградация какраз с той самой стороны, когда судебно правовая система превращается в механизм расправы не заботясь даже о том чтобы правильно подобрать статью.

[Старый]

mihalchuk пишет: 
Если с Лемешевским, то он задержан. На мой взгляд, оправдано, так как он главный ответственный на предприятии, и за утечку 330 млн должен отвечать. Переквалифицируют статью или отпустят - дело следствия и адвокатуры.

330 млн не утекли а законно потрачены на законные цели. 
А ты, я смотрю, любитель привлекать к ответственности? Главное - посадить, а статья найдётся? 

[Старый]

mihalchuk пишет:

PIN пишет:

mihalchuk пишет:
Цель всего процесса - вернуть в казну 330 миллионов, хотябы частично.

Смешно.

Смешон твой тупой бред про цель всего процесса.

[mihalchuk]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:

PIN пишет:

mihalchuk пишет:
Цель всего процесса - вернуть в казну 330 миллионов, хотябы частично.

Смешно.

Смешон твой тупой бред про цель всего процесса.

Для тебя 330 млн. - не деньги?

[mihalchuk]

Старый пишет:
330 млн не утекли а законно потрачены на законные цели.
А ты, я смотрю, любитель привлекать к ответственности? Главное - посадить, а статья найдётся?

Одно другому не противоречит. Уверен, что владельцы НПОЛ считают, что деньги утекли. А законно или нет, разберётся суд.

[Сергей]

mihalchuk пишет:

Старый пишет:
330 млн не утекли а законно потрачены на законные цели.
А ты, я смотрю, любитель привлекать к ответственности? Главное - посадить, а статья найдётся?

Одно другому не противоречит. Уверен, что владельцы НПОЛ считают, что деньги утекли. А законно или нет, разберётся суд.

Ваша наивность умиляет. Основная сумма претензий к НПОЛ - иски Роскосмоса. В 2016 году инициатором привлечения сторонних адвокатов, по данным следствия, стала Екатерина Аверьянова, которая 9 января 2016 года стала советником гендиректора НПО, а позже возглавила дирекцию правового обеспечения. Вполне очевидно, что именно состав привлеченных к ответственности лиц показывает, что инициатор возбуждения дела Роскосмос - а уголовный характер - что бы другим не повадно было судиться. С технической стороны - не проходят по делу ни как - ни зам.генерального по договорам, ни главбух. Гендиректор, говорят источники "Ъ", после предъявления ему обвинения прямо в кабинете следователя написал заявление об отпуске с последующим увольнением со 2 августа (и правильно, кому охота сидеть , правда компенсацию за досрочное расторжение контракта он скорее всего не получит - ведь добровольно ушел...). 3 августа Совет директоров (5 человек - штатные руководители Роскосмоса) досрочно расторг контракт с Лемешевским.
Года 4 назад уже был похожий случай с тем же НПОЛ, дело вполне житейское.

[Старый]

mihalchuk пишет:

Старый пишет:
330 млн не утекли а законно потрачены на законные цели.
А ты, я смотрю, любитель привлекать к ответственности? Главное - посадить, а статья найдётся?

Одно другому не противоречит. 

Что чему не противоречит? Законное расходование средств не противоречит обвинению в мошенничестве и заключению под стражу?   Что это было? Это ты одной строчкой вырази все свои представления о правоохранительной системе страны?    :evil:  

Уверен, что владельцы НПОЛ считают, что деньги утекли. 

Откуда твоя уверенность? Разве акционеры обращались в суд?
Владельцам НПОЛ были предъявлены иски на 5 млрд. Заплатив 330 млн Лемешевский отклонил эти иски. Потратив 300 млн отклонил иски на 5 млрд и не дал обанкротить АО. Как ты думаешь: умеют владельцы НПОЛ считать деньги?  :evil:   
 

Уверен, что владельцы НПОЛ считают, что деньги утекли. 

Лемешевский не дал пяти милиардам утечь со счетов НПОЛ.  Сколько раз тебя надо ткнуть мордой в этот факт чтобы до твоей безмозглой головы наконец дошло?  :evil:    :evil:    :evil:

А законно или нет, разберётся суд.

Разве акционеры НПОЛ обращались в суд или СК с требованием разобраться куда делись их деньги?
Или ты озвучиваешь всё твое представление о правовой системе России: "Всех пересажать а потом разбираться виноват или нет"? 

Вобщем ты прекрасно показал себя и свои представления о правоохранительной системе страны: "Уверен что все кругом враги! Всех арестовать и посадить, а потом пусть суд разбирается". 
Ты сам то часом кто по профессии?

[mihalchuk]

Сергей пишет:

mihalchuk пишет:

Старый пишет:
330 млн не утекли а законно потрачены на законные цели.
А ты, я смотрю, любитель привлекать к ответственности? Главное - посадить, а статья найдётся?

Одно другому не противоречит. Уверен, что владельцы НПОЛ считают, что деньги утекли. А законно или нет, разберётся суд.

Ваша наивность умиляет. Основная сумма претензий к НПОЛ - иски Роскосмоса. В 2016 году инициатором привлечения сторонних адвокатов, по данным следствия, стала Екатерина Аверьянова, которая 9 января 2016 года стала советником гендиректора НПО, а позже возглавила дирекцию правового обеспечения. Вполне очевидно, что именно состав привлеченных к ответственности лиц показывает, что инициатор возбуждения дела Роскосмос - а уголовный характер - что бы другим не повадно было судиться.

Стоп! Судебные тяжбы по искам к НПОЛ, насколько я помню, инициировал Роскосмос, лавка только отбивалась.

[mihalchuk]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:

Старый пишет:
330 млн не утекли а законно потрачены на законные цели.
А ты, я смотрю, любитель привлекать к ответственности? Главное - посадить, а статья найдётся?

Одно другому не противоречит.

Что чему не противоречит? Законное расходование средств не противоречит обвинению в мошенничестве и заключению под стражу?    Что это было? Это ты одной строчкой вырази все свои представления о правоохранительной системе страны?     :evil:

Ты слов-то из песни не выкидывай, следи за разговором:
mihalchuk пишет:

Если с Лемешевским, то он задержан. На мой взгляд, оправдано, так как он главный ответственный на предприятии, и за утечку 330 млн должен отвечать. Переквалифицируют статью или отпустят - дело следствия и адвокатуры.

mihalchuk пишет:

Старый пишет:
330 млн не утекли а законно потрачены на законные цели.
А ты, я смотрю, любитель привлекать к ответственности? Главное - посадить, а статья найдётся?

Одно другому не противоречит.

Имеем:
1. 330 миллионов утекли.
2. Утечку надо расследовать? Надо.
3. В ходе выяснения этого дела арестован Лемешевский. Законно? Не вижу, что иначе.
4. Договор с юристами кто подписывал?
5. Если выяснится, что всё было законно, то что сейчас не так?

[Старый]

mihalchuk пишет: 
Имеем:
1. 330 миллионов утекли.

330 миллионов никуда не утекали. 330 миллионов израсходованы совершенно законным образом и Лемешевский по закону имел полное право их так израсходовать. Сколько раз тебя надо ткнуть в это твоей пустой головой пока до тебя дойдёт?  :evil:

2. Утечку надо расследовать? Надо.

Мифическую утечку существующую только в твоей пустой голове? Нет. Следственному комитету не надо расследовать утечки в твоей пустой голове. 

3. В ходе выяснения этого дела арестован Лемешевский. Законно? Не вижу, что иначе.

Не видишь потому что ты тупой. Тебя же ткнули мордой: в обвинении нет ничего образующего состав преступления по статье "Мошенничество". Не в действиях Лемешевского а даже в самом предъявленном ему обвинении нет ничего образующего состав преступления. Сколько аз тебя надо ткнуть в это мордой пока твоя пустая голова сможет это запомнить? 

4. Договор с юристами кто подписывал?

Абсолютно законный договор, дебил!  Следствие даже не пытается обвинить его в заключении незаконного договора. 
А твоя тупая голова уже предлагает хватать и сажать людей за абсоютно законные действия? 

5. Если выяснится, что всё было законно, то что сейчас не так?

То что Лемешевский арестован и посажен за совершенно законные действия в которых нет состава преступления в котором его обвиняют.

По твоей логике, дебил, надо сначала всю страну посадить а потом в суде выяснять виноват или нет и тех кто не виноват выпускать? Такова твоя логика? Да/Нет. 
Пошёл в магазин, купил хлеб,деньги из твего кошелька утекли. Арестовать! Разобраться законно или нет утекли. Да/Нет? 

[Старый]

mihalchuk пишет:  Уверен, что владельцы НПОЛ считают, что деньги утекли. 

Так что с твоей уверенностью? Умылся, утёрся, заткнулся?

[Старый]

mihalchuk пишет:  деньги утекли.

"Деньги утекли" это новое придуманное тобой универсальное обвинение позволяющее арестовать любого?  :evil:
Ты тут два дня назад претендовал на знание юриспруденции? Изволь выражаться юридическим языком. В уголовном кодексе нет "утечки денег". В каких действих предусмотренных какой статьей ты видишь вину Лемешевского? Да смотри ничего не перепутай.  :evil:

[Старый]

На всякий случай биография Лемешевского:

ЛЕМЕШЕВСКИЙ Сергей Антонович

Родился 13 мая 1961 года в г. Рудный Кустанайской области.
В 1984 году закончил с отличием Челябинский политехнический институт по специальности «Инженер-механик по двигателям летательных аппаратов».
С 1984 по 1993 работал на Златоустовском машиностроительном заводе, пройдя путь от мастера цеха до начальника специализированного производства.
С 1993 по 2005 -  заместитель генерального директора по производству, первый заместитель генерального директора Миасского машиностроительного завода.
С 2005 по 2015 – генеральный директор Златоустовского машиностроительного завода.
С июля 2015 – исполняющий обязанности генерального директора НПО им. С.А. Лавочкина.

Родился в неведомых гребенях. Всю жизнь проработал на заводе по специальности полученной в институте. 

Тут один предлагал поискать у "госслужащего" дворцы, яхты, элитные автомобили наворованные за три года в Москве. Михальчук, ты не хочешь поискать? Или арестовать и пусть суд разбирается есть ли у него яхта?