Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 11.08.2023 02:10:57 ДМВ

[АСПОС ОКП]

Но мы говорим не о (сомнительном) брэнде "Луна-25", а о конкретной машине, нет?

[hlynin]

Но мы говорим не о (сомнительном) брэнде "Луна-25", а о конкретной машине, нет?

Мы говорим о названии. Чтоб попалась Вам вот такая картинка, а Вы понимали, что это такое

[testest]

На Луне-25 только опасная и неточная

Плюс-минус полюс?

Она наследует от советских станций. Куда летит, туда и сядет. Если не на камушек и не завалится - то хорошо. Если завалится - то жалко, но что поделать. Сейчас так не делают. Сейчас используют умные СУ с анализом поверхности и выбором безопасной точки посадки. И, соответственно, у современных станций (китайских и пока не полетевших американских) точность посадки тоже значительно выше.

UPD. НЯП, у нас просто нет электроники под анализ видеоданных. НТЦ "Модуль" что-то сделал, но пока не в космическом исполнении. Поэтому для "Луны-27" систему посадки должно сделать ЕКА.

[Наименьший квадрат]

На Луне-25 только опасная и неточная

Плюс-минус полюс?

Она наследует от советских станций. Куда летит, туда и сядет. Если не на камушек и не завалится - то хорошо. Если завалится - то жалко, но что поделать. Сейчас так не делают. Сейчас используют умные СУ с анализом поверхности и выбором безопасной точки посадки. И, соответственно, у современных станций (китайских и пока не полетевших американских) точность посадки тоже значительно выше.

UPD. НЯП, у нас просто нет электроники под анализ видеоданных. НТЦ "Модуль" что-то сделал, но пока не в космическом исполнении. Поэтому для "Луны-27" систему посадки должно сделать ЕКА.

Если говорить строго, то есть две разные задачи: точная посадка и безопасная посадка.

Точная обеспечивается тем, что 1) наземные станции определяют точные параметры предпосадочной орбиты, 2) на борту хорошая инерциальная навигация, 3) на борту используются оптические системы анализа поверхности и формируют данные для коррекции навигации. Про возможности и количество наших наземных станций для дальних КА есть отдельная тема. Но возможности американцев, думаю, понятно что больше. Навигационную оптическую систему ИКИ при желании и финансировании может сделать. Достаточно точную инерциальную систему, вроде, тоже пока умеем. Так что если напыжиться, то точную посадку можно.

А безопасная посадка - это совсем другое. Там нужна не только оптика, а нужен ЛИДАР - лазерный сканер. Который обеспечит построение карты высот и позволит оценить опасность. Оптика может только по теням сигнализировать об опасности и не может оценить уклон поверхности. Возможности же нашей промышленности быстро сделать для космоса лазерный сканер я думаю обсуждать не стоит. Это еще лет на 10 работы, наверняка.

[Наименьший квадрат]

Нет времени искать, но, конечно, он есть
Вот, вероятно, не самая первая большая статья  - НК 1998 №10
Как известно, последней из серии отечественных лунных аппаратов была автоматическая станция Е-8-5М «Луна-24», доставившая на Землю лунный грунт из предгорного района. Соответственно, первый российский аппарат из новой серии будет называться «Луна-25». Его запуск на траекторию «Земля-Луна» (время полета - 3 суток) планируется выполнить с космодрома Плесецк с помощью относительно дешевой РН «Молния» с разгонным блоком Л.
В отличие от предыдущих аппаратов разработки НПО им.Лавочкина, КА «Луна-25» будет создан там же, но на совершенно новой базе, с применением новейших технологий, в частности, негерметичных приборных контейнеров, высокопроизводительных солнечных батарей и малогабаритных приборов научных и служебных подсистем.
Однако это другой проект - с 3-ми пенетраторами и ИС Луны
После отделения последнего пенетратора КА будет переведен на пролетную траекторию, в условном перицентре которой ДУ выдаст тормозной импульс, в результате чего аппарат выйдет на полярную орбиту искусственного спутника Луны (ИСП), с целью последующей ретрансляции информации с пенетраторов на Землю. Для удобства связи период орбиты ИСЛ выбирается кратным земным суткам.

О, точно! Были пенетраторы же! Я и забыл уже о таких планах Спасибо

[PIN]

Про возможности и количество наших наземных станций для дальних КА есть отдельная тема.

Связь и радиометрию будут обеспечивать, в том числе, станции ЕКА. Испытания на совместимость проведены, возможност (точность, скорость) ограничены лишь бортовым радиокомплексом.

[Наименьший квадрат]

Про возможности и количество наших наземных станций для дальних КА есть отдельная тема.

Связь и радиометрию будут обеспечивать, в том числе, станции ЕКА. Испытания на совместимость проведены, возможност (точность, скорость) ограничены лишь бортовым радиокомплексом.

Точность единичного измерения зависит от радиокомплекса. А определение параметров орбиты - задача статистическая. И при бОльшем количестве станций меньше времени понадобится, чтоб точно помериться. А болтаться долго нельзя: и орбита не стабильная, и топлива не вагон на стабилизацию КА.

Привлечение станций ЕКА в проект - это здорово. Но, ИМХО, все проектные параметры аппарата по нонешним временам требуются быть таковыми, чтоб задача решалась без участия ЕКА и т.п.
Т.е НПОЛ сейчас не может проектировать аппарат таким, чтоб успех миссии был полностью зависящим от привлечения станций партнеров. Равно как и от системы высокоточной и безопасной посадки, которая также от ЕКА.

[PIN]

В научных миссиях надо думать о том, на чём сэкономить, чтобы осталось больше на научную аппаратуру и как вернуть на Землю больше научных данных. Потому всё, даже Китай, используют кооперацию.

[Vysotnik]

А что такое начало? Когда написали ЭП? Или когда ей начали активно заниматься? Или когда что? В таком долгострое наверняка были периоды активизации раьоты, потом остановки. Как с коронавирусом: первая волна Луны-25, вторая волна Луны-25... новый штамм Луны-25 и выпуск ДЭП...

Когда на первый болт начали накручивать первую гайку.

[Наименьший квадрат]

В научных миссиях надо думать о том, на чём сэкономить, чтобы осталось больше на научную аппаратуру и как вернуть на Землю больше научных данных. Потому всё, даже Китай, используют кооперацию.

Кто ж спорит. Я только о том, что если кооперация "отвалится" это не должно означать закрытие проекта.

[Vysotnik]

Я только о том, что если кооперация "отвалится" это не должно означать закрытие проекта.

А для этого нужно прописывать в договоре с так называемыми партнерами огромные штрафы на случай выхода одной из сторон.

[PIN]

Наив. Ни одно космическое агентство не подпишет подобное.

[Vysotnik]

Скорее всего это уже есть давно. Представьте, что есть Франклин, а есть Казачок. Если отвалится первый, кого будет сажать второй? А если отвалится второй, то зачем нужен первый? Понятно, что со временем можно разработать собственный аналог чего хочешь, но это вызовет уже простой ракетоносителя.

[PIN]

Ау, вы с Луны? Именно это и произошло с ExoMars в 2012 году.

[Veganin]

МОСКВА, 10 января /ТАСС/. Запуск исследовательского космического аппарата "Луна-25" и его планируемая посадка на Южном полюсе Луны станут главным российским научным событием в 2022 году, заявил ТАСС президент Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев.

"Запуск аппарата "Луна-25" - это главное российское научное событие 2022 года и наше возвращение на естественный спутник Земли с 1970-х годов. Наиболее удобное расположение для полета будет летом 2022 года. Уверен, что это произойдет, и уверен, что мы к Луне прилетим, мягко и удачно сядем в районе Южного полюса, что станет первой в мире посадкой на этой территории. По нашим оценкам, там наиболее благоприятная область для нахождения воды. Вода принципиально важна для освоения Луны, потому что в будущих лунных поселениях большого вопроса с энергетикой не будет, а вот кислород нужно получать", - сказал он.

"Луна-25" - это научно-исследовательский космический посадочный модуль, вывод которого в космос запланирован в июле 2022 года с космодрома "Восточный". Планируется, что аппарат опустится на поверхность Луны в окрестностях ее южного полюса, на территории кратера Богуславский. На борту "Луны-25" будет установлено девять научных приборов, которые позволят российским ученым впервые детально изучить свойства древнейших пород Луны

https://tass.ru/kosmos/13383393

[Настрел]

А есть уже ставки на успешность миссии? Очень хочется чтобы долетела, поэтому дабы меньше расстраиваться, я бы поставил полтинничек на ТЗЧ.

[Наименьший квадрат]

А есть уже ставки на успешность миссии? Очень хочется чтобы долетела, поэтому дабы меньше расстраиваться, я бы поставил полтинничек на ТЗЧ.

Такие ставки надо принимать не раньше, чем после доставки аппарата на космодром. Пока его там нет - рано думать о пуске.

[Vysotnik]

Категорически не понимаю, чем баллистически отличаются месяца для перелета. Сказали бы уж, что изделие не готово и нужно еще 6-9 месяцев. Или правда там не хватает 50 грамм топлива для успешного перелета в иные месяцы?

[АСПОС ОКП]

Там разница в десятки метров в секунду (драконические дела), выливающиеся далеко не в 50 грамм заправки. Экстремум функции в конце июля.

[тавот]

Там разница в десятки метров в секунду (драконические дела), выливающиеся далеко не в 50 грамм заправки. Экстремум функции в конце июля.

Интересно, для советских Лун тоже высчитывли оптимальные даты - или пускали по готовности аппарата?