Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – июль 2022

Автор zandr, 03.04.2018 23:32:26

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий Инфан

В РКС завершили производство бортовой аппаратуры для АМС «ЛУНА-25»

https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20210701150717

Arzach

Цитата: Дмитрий Инфан от 03.07.2021 05:42:40В РКС завершили производство бортовой аппаратуры для АМС «ЛУНА-25»
Интересная, кстати, новость в свете претензий по задержке из-за поставленного ещё в апреле европейского прибора "Пилот-Д". А ведь ещё приёмо-сдаточные испытания, сертификация, установка, испытания в составе изделия... Получается, в планах было всё это сделать за три месяца? При том, что "Пилот-Д" - лишь демонстратор, а не необходимая бортовая система.

Chilik

Цитата: Старый от 02.07.2021 08:27:22Вон, в Уганде, ещё ни одного запуска не перенесли! 

Погоди немного, и они тоже перенесут.
Цитата: undefinedUganda Advances Toward Launching Its First Satellite
...
Uganda is venturing into the field of space technology, aiming to launch its first satellite in 2022. The project, first announced in 2019, recently took a major step forward with the approval of funding for a ground station near Kampala.
...
(Uganda's minister for Science, Technology and Innovation Elioda) Tumwesigye said the satellite and facility will receive capacity-building funding support from Russia and will be launched from Asia. "The satellite will be launched from Japan, but it will be for Uganda," he said.
...
"I have asked my officials to work closely with [the] European Organization for Nuclear Research (CERN) in Switzerland regarding this program. This will create an opportunity for having a space camp in Uganda," (Ugandan president Yoweri) Museveni said.

Старый

Цитата: Chilik от 12.07.2021 17:36:21Погоди немного, и они тоже перенесут.
Запуск то на японском носителе, такчто врядли.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Blackhavvk

Цитата: Старый от 12.07.2021 20:58:11
Цитата: Chilik от 12.07.2021 17:36:21Погоди немного, и они тоже перенесут.
Запуск то на японском носителе, такчто врядли.
Японцы молодцы, вопросов нет. Правда я не до конца понял, они пуски в этом году будут осуществлять? Или они и так крутые, не то что мы.

Старый

Цитата: Blackhavvk от 12.07.2021 21:21:08Правда я не до конца понял, они пуски в этом году будут осуществлять? Или они и так крутые, не то что мы.
А чего там собрать кубосат из стандартных наборов? 

Вопрос уже в другом: на сколько лет от нас отстала Уганда и когда догонит?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

pkl

Цитата: sychbird от 01.07.2021 14:44:33
Цитата: pkl от 28.06.2021 15:08:06И вообще, одно дело - тяжёлый марсоход на Марс, другое - изначально простая посадочная АЛС. Понимаете разницу?
На Южный полюс еще никто ничего не сажал. Там баллистика с нашей территории очень не простая. И есть вторая усложняющая опция - сесть на склон в тень.
Требуются новые алгоритмы управления и их приборная надежная реализация.
В условиях дефицита массы и санкций.

Если реально посмотреть на последовательность смены амеровских АМС на Марсе от Spirit до Persеverans и от Feniks  до Insite то новации с точки зрения космической техники минимальны. (SkyCran).
Спрашивается, стоило ли сразу лезть на Южный полюс? Не лучше ли было начать с выхода на орбиту в качестве главной задачи и попытки мягкой посадки как факультативной?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

Цитата: pkl от 13.07.2021 13:27:23
Цитата: sychbird от 01.07.2021 14:44:33
Цитата: pkl от 28.06.2021 15:08:06И вообще, одно дело - тяжёлый марсоход на Марс, другое - изначально простая посадочная АЛС. Понимаете разницу?
На Южный полюс еще никто ничего не сажал. Там баллистика с нашей территории очень не простая. И есть вторая усложняющая опция - сесть на склон в тень.
Требуются новые алгоритмы управления и их приборная надежная реализация.
В условиях дефицита массы и санкций.

Если реально посмотреть на последовательность смены амеровских АМС на Марсе от Spirit до Persеverans и от Feniks  до Insite то новации с точки зрения космической техники минимальны. (SkyCran).
Спрашивается, стоило ли сразу лезть на Южный полюс? Не лучше ли было начать с выхода на орбиту в качестве главной задачи и попытки мягкой посадки как факультативной?
Да потому что, подобный опыт не может быть использован в дальнейшем. Даже ракетная часть не может быть использована без кардинальной переработки, ибо циклограма будет значительно отличаться.

Для чего тратить огромные деньги на бесполезный опыт?
Даже при неудаче первой попытки опыт может быть использован как база для корректировки.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl

Цитата: sychbird от 13.07.2021 13:38:01Да потому что, подобный опыт не может быть использован в дальнейшем. Даже ракетная часть не может быть использована без кардинальной переработки, ибо циклограма будет значительно отличаться.
Почему значительно? Программа полёта "Луны-25" изначально предполагает выход на ОИСЛ. Делаем АМС сразу на ОИСЛ, а посадка уж как получится. На следующем этапе усложняем программу задачей мягкой посадки.
ЦитатаДля чего тратить огромные деньги на бесполезный опыт?
Хороший вопрос. Не лучше ли заняться чем то более перспективным с научной точки зрения?
ЦитатаДаже при неудаче первой попытки опыт может быть использован как база для корректировки.
Это возможно только если АЛС запускать раз в год, а не раз в 10 лет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Veganin

Цитата: sychbird от 13.07.2021 13:38:01
Цитата: pkl от 13.07.2021 13:27:23
Цитата: sychbird от 01.07.2021 14:44:33
Цитата: pkl от 28.06.2021 15:08:06И вообще, одно дело - тяжёлый марсоход на Марс, другое - изначально простая посадочная АЛС. Понимаете разницу?
На Южный полюс еще никто ничего не сажал. Там баллистика с нашей территории очень не простая. И есть вторая усложняющая опция - сесть на склон в тень.
Требуются новые алгоритмы управления и их приборная надежная реализация.
В условиях дефицита массы и санкций.

Если реально посмотреть на последовательность смены амеровских АМС на Марсе от Spirit до Persеverans и от Feniks  до Insite то новации с точки зрения космической техники минимальны. (SkyCran).
Спрашивается, стоило ли сразу лезть на Южный полюс? Не лучше ли было начать с выхода на орбиту в качестве главной задачи и попытки мягкой посадки как факультативной?
Да потому что, подобный опыт не может быть использован в дальнейшем. Даже ракетная часть не может быть использована без кардинальной переработки, ибо циклограма будет значительно отличаться.

Для чего тратить огромные деньги на бесполезный опыт?
Даже при неудаче первой попытки опыт может быть использован как база для корректировки.
Серия из 5-7 тяжелых АЛС-27/29 даст и необходимый опыт, и научные знания, и поднимет авторитет Роскосмоса.

Нужно на высшем уровне дать Лавке карт-бланш и деньги на неограниченную серию тяжелых АЛС и луноходов с их запуском 2-3 раза в год. Цель - научное исследование Луны в течение десятилетий с помощью луноходов-лабораторий разного типа  (и производителей).
 
Задача НПОЛ - создать и отработать надежную тяжелую АЛС для точной посадки практически в любом районе Луны и высадки лунохода/луноходов. Без решения этой задачи все планы Роскосмоса и хотелок правительства (после высадки американцев и китайцев на Луну) - бессмысленны и отдают маниловщиной.

Нынешняя лунная программа России никуда не годится. Невероятно затянутая, с редкими запусками, и одна авария и все: программа замораживается на неопределенный срок, как после ФГ, и идет бесконечное бумагомарание и регулярное "обновление" самой программы руководством у которого одна цель: усидеть в кресле чтобы не лишиться доступа к денежному потоку. 

Будет чудо, если НПОЛ из нынешней программы к концу десятилетия сможет дать Роскосмосу и правительству отработанную тяжелую АЛС для ученых и совместной с китайцами лунной станции.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

Наименьший квадрат

Цитата: pkl от 13.07.2021 14:02:19Делаем АМС сразу на ОИСЛ, а посадка уж как получится.
Ну так сейчас все еще лучше в части отработки технологий будет! "Фрегат" выводит на отлетную траекторию к Луне, а дальше уж как получится ;D

pkl

Цитата: Veganin от 13.07.2021 14:22:56Нужно на высшем уровне дать Лавке карт-бланш и деньги на неограниченную серию тяжелых АЛС и луноходов с их запуском 2-3 раза в год. Цель - научное исследование Луны в течение десятилетий с помощью луноходов-лабораторий разного типа  (и производителей).
Нужно разделить функции заказчика и распорядителя бюджетом, передав эти функции РАН и исполнителя. И нужна конкуренция исполнителей. А касательно конкретных экспедиций, мне кажется, надо не привязываться конкретно к Луне, а создать нечто вроде программы Дискавери. Т.е. должны конкурировать как предложения по исследованиям, так и конкретные технической реализации той или иной программы. Но при нынешней структуре космонавтики это невозможно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Наименьший квадрат от 13.07.2021 21:24:25
Цитата: pkl от 13.07.2021 14:02:19Делаем АМС сразу на ОИСЛ, а посадка уж как получится.
Ну так сейчас все еще лучше в части отработки технологий будет! "Фрегат" выводит на отлетную траекторию к Луне, а дальше уж как получится ;D
Это шутка такая? "Фрегат" отрабатывать не надо, он вполне надёжен.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Veganin

Цитата: pkl от 13.07.2021 22:34:41
Цитата: Veganin от 13.07.2021 14:22:56Нужно на высшем уровне дать Лавке карт-бланш и деньги на неограниченную серию тяжелых АЛС и луноходов с их запуском 2-3 раза в год. Цель - научное исследование Луны в течение десятилетий с помощью луноходов-лабораторий разного типа  (и производителей).
Нужно разделить функции заказчика и распорядителя бюджетом, передав эти функции РАН и исполнителя. И нужна конкуренция исполнителей. А касательно конкретных экспедиций, мне кажется, надо не привязываться конкретно к Луне, а создать нечто вроде программы Дискавери. Т.е. должны конкурировать как предложения по исследованиям, так и конкретные технической реализации той или иной программы. Но при нынешней структуре космонавтики это невозможно.
Согласен, но искать конкурента НПОЛ для посадочных АЛС/АМС нужно только в крайнем случае, на мой взгляд. Гораздо продуктивнее будет назначить в подразделениях Лавки начальников, которым доверяет коллектив и выслушать предложения коллектива по улучшению ситуации с АЛС/АМС. Дать больше денег на оклады и проекты, понятно, нужно, но что еще? Тут только сотрудники могут сказать.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

Наименьший квадрат

Цитата: pkl от 13.07.2021 22:35:24
Цитата: Наименьший квадрат от 13.07.2021 21:24:25
Цитата: pkl от 13.07.2021 14:02:19Делаем АМС сразу на ОИСЛ, а посадка уж как получится.
Ну так сейчас все еще лучше в части отработки технологий будет! "Фрегат" выводит на отлетную траекторию к Луне, а дальше уж как получится ;D
Это шутка такая? "Фрегат" отрабатывать не надо, он вполне надёжен.
Я имею ввиду то, что вы пишете про то, что надо отрабатывать полет к ИСЛ, а посадка факультативно.
А я ёрничаю, что тут бы включить аппарат после срабатывания контактов отделения. А все, что дальше - факультативно, как получится ;D

PIN

Цитата: Наименьший квадрат от 14.07.2021 19:14:14А я ёрничаю, что тут бы включить аппарат после срабатывания контактов отделения.
А он что, во время выведения выключен? Если так, у этого есть свои плюсы, но минусов столько, что у нас (EKA) только одна платформа/миссия так была реализована.

Aleksey

Уважаемые форумчане, в заголовке указали дату запуска май 2022. А на сайте https://www.laspace.ru/projects/planets/luna-glob/ указана октябрь-ноябрь 2021 г Собственно где истина?

anik

Цитата: Aleksey от 15.07.2021 16:02:04Собственно где истина?
Те, кто вовлечен в проект, давным-давно знают, что запуска в этом году не будет, а тем, кто нет, это знать не положено, точнее, положено узнать тогда, когда это будет сочтено необходимым.

тавот

Цитата: anik от 15.07.2021 16:40:07
Цитата: Aleksey от 15.07.2021 16:02:04Собственно где истина?
Те, кто вовлечен в проект, давным-давно знают, что запуска в этом году не будет, а тем, кто нет, это знать не положено, точнее, положено узнать тогда, когда это будет сочтено необходимым.
Дык ещё два года назад говорили:


ЦитатаРоссийская посадочная станция "Луна-25" может быть запущена в 2022-2024 годах, сообщил журналистам вице-президент РАН Юрий Балега.

"Луна-25" - запуск, Бог даст, это 2022-2024 годы", - сказал он.
В РАН назвали возможные сроки запуска станции "Луна-25" - РИА Новости, 03.03.2020 (ria.ru)
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Чебурашка

Что, уже на 2024 год?  :o :o :o