Госкорпорация "Роскосмос" новости

Автор Исследователь, 01.03.2018 11:19:34

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Schwalbe

Цитата: testest от 22.06.2020 11:31:22либо уменьшать количество получателей
Можно думать, что будет так, но главное



Цитата: testest от 22.06.2020 11:31:22перегруппировывать их получателей
в пользу головной структуры, которая будет что-то типа управляющей компании.


Так что 

Цитата: Старый от 22.06.2020 10:42:51Концентрация сил и средств, отсутствие раздробленности и внутренней конкуренции.
не в этой жизни.


В условиях госзаказа близкого к 100% в нормальных условиях внутреннюю конкуренцию можно устранить по щелчку. Но для этого нужно, чтобы у Заказчика были хоть какие-то цели.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Старый

Цитата: Schwalbe от 22.06.2020 11:44:35Но для этого нужно, чтобы у Заказчика были хоть какие-то цели.
А я всегда говорю что цели и задачи должен определять Заказчик. 


В ситуации когда Заказчик знает только: "-Я в этом ничего не понимаю, я вам даю столько то денег а вы там нарисуйте себе чтоб было красиво" будет "А вас, друзья, как ни сажайте..." :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

opinion

Цитата: АниКей от 22.06.2020 05:46:27По словам собеседника, Озар имеет опыт объединения предприятий: под его руководством создана авиационная холдинговая компания "Сухой" - производитель самолетов марки "Су".
То есть, авиастроение уничтожил, пора браться за ракеты.
Это сообщение создано и распространено агентом матрицы

АниКей

tass.ru

Роскосмос и предприятия ракетно-космической отрасли примут участие в форуме "Армия-2020"



МОСКВА, 22 июня. /ТАСС/. Роскосмос планирует принять участие в Международном военно-техническом форуме "Армия-2020", который пройдет в августе. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе госкорпорации в понедельник.
"В рамках предстоящего форума "Армия-2020" запланировано создание объединенной экспозиции госкорпорации "Роскосмос" и организаций ракетно-космической промышленности", - отметили в пресс-службе.
Общая площадь экспозиции составит 570 кв. метров. На ней будут представлены "Российские космические системы", Ракетно-космический центр "Прогресс", "Информационные спутниковые системы" им. М.Ф. Решетнева, Центр им. М.В. Хруничева, Корпорация "ВНИИЭМ". Также в форуме планируют принять участие КБ "Арсенал", ЦНИИмаш, Ракетно-космическая корпорация "Энергия", ЦЭНКИ и другие предприятия, входящие в госкорпорацию.
"Помимо выставочных экспозиций запланировано проведение переговоров и встреч с российскими и зарубежными партнерами, участие тематических департаментов корпорации в мероприятиях деловой программы форума", - добавили в Роскосмосе.
Форум "Армия" пройдет с 23 по 29 августа на базе конгрессно-выставочного центра Вооруженных сил РФ "Патриот" в подмосковной Кубинке.
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

mihalchuk

Цитата: testest от 22.06.2020 08:54:00Мне интересно: а хоть один человек в Роскосмосе реально, без пустых общих слов, может ответить, зачем нужны эти холдинги? Чтобы что? Что станет лучше? Ради чего отрасль превращают в монстра Франкенштейна?
Возможно, пара человек найдутся. Но не скажут, потому что отрасли от холдингов лучше не станет. Они для другого.

Serge V Iz

Кстати, давно хотел спросить, зачем нужны Фуджицу Лимитед, Тата Груп, Крафт Фудс и т.п. Какой от них толк? )

Старый

Цитата: Serge V Iz от 22.06.2020 20:12:25Кстати, давно хотел спросить, зачем нужны Фуджицу Лимитед, Тата Груп, Крафт Фудс и т.п. Какой от них толк? )
От Крафта толк в то что если не будет Крафта то весь кавказ рынок достанется этой грёбаной Нестле.
И ещё есть польза - две супермонополии до того монополизировали рынок и взвинтили цены что понизили порог вступления на рынок для МКП. Так же как Боинг с Дугласом для СпейсИкс.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

У нас естественно нужно делать Госкорпорацию состоящую из двух диверсифицированных холдингов - во главе с Энергией и во главе с ЦиХ. Каждый из которых должен заниматься всем - и ракетами, и двигателями и спутниками и электроникой.

А сосредоточение каждого направления в одном специализированном холдинге это реформы по русски. Хотели как лучше а получилось как всегда.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Ну и когда речь идёт о практически государственной монополии то ключевую, по сути определяющую роли играют люди возглавляющие эту монополию и входящие в неё предприятия.
Эти люди должны удовлетворять всего двум требованиям:
1. Быть компетентными
2. Обладать государственным мышлением.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Serge V Iz

А. Понял! Чтобы в случае чего не того антимонопольный орган соответствующего государства мог сказать, что не бездействовал, а сразу капу нажал. )

Serge V Iz

Цитата: Старый от 22.06.2020 20:38:14Ну и когда речь идёт о практически государственной монополии то ключевую, по сути определяющую роли играют люди возглавляющие эту монополию и входящие в неё предприятия.
Эти люди должны удовлетворять всего двум требованиям:
1. Быть компетентными
2. Обладать государственным мышлением.
3. Иметь некоторое количество энтузиазма (в хорошем смысле) к этой отрасли деятельности. )

Старый

Цитата: Serge V Iz от 22.06.2020 20:58:50
Цитата: Старый от 22.06.2020 20:38:14Ну и когда речь идёт о практически государственной монополии то ключевую, по сути определяющую роли играют люди возглавляющие эту монополию и входящие в неё предприятия.
Эти люди должны удовлетворять всего двум требованиям:
1. Быть компетентными
2. Обладать государственным мышлением.
3. Иметь некоторое количество энтузиазма (в хорошем смысле) к этой отрасли деятельности. )
Ну это уж слишком! :) Таких не найти. :)

Энтузиасты слишком легк могут ввергнуть отрасль в авантюру. Энтузиазмом должны обладать скорее конструкторы нежели чем руководители. То есть типа должен быть конструктор Королёв и должен быть министр Афанасьев. Должен быть конструктор фон Браун и должен быть директор агенства Уэбб.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Допустим вот Рогозин - энтузиаст. Ему дай волю - он ввергнет страну в лунную программу.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

mihalchuk

Цитата: Старый от 22.06.2020 20:35:48У нас естественно нужно делать Госкорпорацию состоящую из двух диверсифицированных холдингов - во главе с Энергией и во главе с ЦиХ. Каждый из которых должен заниматься всем - и ракетами, и двигателями и спутниками и электроникой.

А сосредоточение каждого направления в одном специализированном холдинге это реформы по русски. Хотели как лучше а получилось как всегда.
Подозреваю, что Старого взломали, ибо странно, что он такое пишет.
Холдинг - это управляющая структура, держатель акций компаний. В холдинге ничего не производят, там считают и пересчитывают акции. И управляют они тоже посредством акций. То есть, имеет место не пряямое управление, а опосредованное типа смены директората.
Почему холдинги? Да просто нашлись люди, которые иначе управлять не умеют. Да и место удобное - ответственности минимум, действия несложные.
В бизнесе всякое бывает, акции нужно консолидировать, затем следить, чтобы не разбежались.
Но если Госкорпорация, то холдинг не имеет смысла, так как акции изначально консолидированы государством. Госкорпорация из двух холдингов - абсурд.

Старый

Цитата: mihalchuk от 22.06.2020 21:38:54
Цитата: Старый от 22.06.2020 20:35:48У нас естественно нужно делать Госкорпорацию состоящую из двух диверсифицированных холдингов - во главе с Энергией и во главе с ЦиХ. Каждый из которых должен заниматься всем - и ракетами, и двигателями и спутниками и электроникой.

А сосредоточение каждого направления в одном специализированном холдинге это реформы по русски. Хотели как лучше а получилось как всегда.
Подозреваю, что Старого взломали, ибо странно, что он такое пишет.
А ты почитай мои предыдущие мысли на эту тему за крайние лет 10.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

mihalchuk

Цитата: Старый от 22.06.2020 21:46:53
Цитата: mihalchuk от 22.06.2020 21:38:54
Цитата: Старый от 22.06.2020 20:35:48У нас естественно нужно делать Госкорпорацию состоящую из двух диверсифицированных холдингов - во главе с Энергией и во главе с ЦиХ. Каждый из которых должен заниматься всем - и ракетами, и двигателями и спутниками и электроникой.

А сосредоточение каждого направления в одном специализированном холдинге это реформы по русски. Хотели как лучше а получилось как всегда.
Подозреваю, что Старого взломали, ибо странно, что он такое пишет.
А ты почитай мои предыдущие мысли на эту тему за крайние лет 10.
Погоди, возьму отпуск и этим убью его. >:(
Вдвойне абсурд заниматься холдингами, если корпорация плотно сидит на госзаказе.

Старый

Цитата: mihalchuk от 22.06.2020 21:38:54Холдинг - это управляющая структура, держатель акций компаний. В холдинге ничего не производят, там считают и пересчитывают акции. И управляют они тоже посредством акций. То есть, имеет место не пряямое управление, а опосредованное типа смены директората.
Почему холдинги? Да просто нашлись люди, которые иначе управлять не умеют. Да и место удобное - ответственности минимум, действия несложные.
В бизнесе всякое бывает, акции нужно консолидировать, затем следить, чтобы не разбежались.
Но если Госкорпорация, то холдинг не имеет смысла, так как акции изначально консолидированы государством. Госкорпорация из двух холдингов - абсурд.
Я не обсуждаю административную и организационную сторону этого дела. Я о том что должно быть две диверсифицированных конторы занимающихся созданием космиченской техники. Будут это холдинги, АО или 146%-е госпредприятия - мне по барабану. Госпредприятия даже лучше.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Рыночные структуры и отношения хороши там где есть рынок. Где его нет результат будет обратный.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

opinion

Цитата: Старый от 22.06.2020 21:36:00
Цитата: Serge V Iz от 22.06.2020 20:58:50
Цитата: Старый от 22.06.2020 20:38:14Ну и когда речь идёт о практически государственной монополии то ключевую, по сути определяющую роли играют люди возглавляющие эту монополию и входящие в неё предприятия.
Эти люди должны удовлетворять всего двум требованиям:
1. Быть компетентными
2. Обладать государственным мышлением.
3. Иметь некоторое количество энтузиазма (в хорошем смысле) к этой отрасли деятельности. )
Ну это уж слишком! :) Таких не найти. :)

Энтузиасты слишком легк могут ввергнуть отрасль в авантюру. Энтузиазмом должны обладать скорее конструкторы нежели чем руководители. То есть типа должен быть конструктор Королёв и должен быть министр Афанасьев. Должен быть конструктор фон Браун и должен быть директор агенства Уэбб.
НАСА никогда не было ни холдингом, ни госкорпорацией. НАСА - заказчик под контролем конгресса. А исполнителей всегда было несколько. Таким образом обеспечивается и конкуренция и снижается риск распыления госсредств на сходные проекты.
Типичная российские госкорпорация - почти никем не контролируемый монополист. Мечты Старого о руководителях, радеющих за общее дело - социалистическая утопия.
Это сообщение создано и распространено агентом матрицы

sychbird

Цитата: opinion от 22.06.2020 22:53:25НАСА никогда не было ни холдингом, ни госкорпорацией. НАСА - заказчик под контролем конгресса.
НАСА никогда не было чистым заказчиком. 

НАСА - от рождения кентавр. Оно было преобразовано из Аэроновигационного управления (administration) путем добавления Space направления деятельности именно как идеологическая исследовательская корпорация, главной целью которой было выдвижения для президентской администрации проектов, способных вернуть Америке лидерство в космосе. 

Достижение Луны как политический приоритет было выдвинуто Кеннеди в результате консультаций со спецами на площадке НАСА. 
Shuttle, Habl, Webb, SLS  - это проекты проводимых НАСА конкурсных отборов или собственных проектов НАСА
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)