Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[ОАЯ]

thunder26 пишет:
Да как бы мне не надо разжевывать. Я в курсе как это реально делается

Я это знаю, поэтому и удивляюсь. Больше того - многие профессионалы по архиву сообщений выглядят источником междометий и только. Ах...Ну и ну....Сами додумались...Долго думали...Так не делают...

Чего проще - тема про американские спутники. Тайны не выдадите. Нарисуйте как сделали бы вы и стрелочками где что поставили. Но почему-то практически все профессионалы, кроме Дмитрия В. ограничиваются всезнающими улыбочками и подмигиванием.

[thunder26]

ОАЯ пишет:
Но почему-то практически все профессионалы, кроме Дмитрия В. ограничиваются всезнающими улыбочками и подмигиванием.

Ну может быть потому, что они могут быть связаны определенными обязательствами.
Я выше уже писал, что анализировать конструкцию по художественному рисунку дело бесперспективное. Но есть вы все же хотите знать лично мое мнение от увиденного, то оно примерно такое:
1. Большая крупногабаритная антенна - осесимметичная МВ-ДМВ диапазона, прием целевой аппаратуры. Аппарат с логопериодическими облучателями располагается в фокусе. Логопериодические облучатели имеют различные размеры, следовательно, разделены на поддиапазоны. Поляризация линейная, но комбинацией ортогональных составляющих можно принимать и круговую. Перенацеливание осуществляется облучателями. Расположение аппарата перед рефлектором, учитывая длину волны, размер рефлектора и расположение в ближней зоне влияния на характеристики антенны в дальней зоне не окажет.
2. Малая крупногабаритная антенна - осесимметричная СМ-ММ диапазона, прием целевой аппаратуры. Возможно с контррефлектором. Перенацеливание осуществляется антенной в целом.
3. На корпусе расположены рефлекторные антенны сброса целевой информации. Учитывая их отклонение от надира - перенацеливаемые. Возможно межспутниковая линия. Размер тяжело оценить, предположительно от Х и выше. Межспутниковая скорее всего Ка.
4. В центре "земной" панели рупорные глобальные антенны. Предположительно командная радиолиния.
 

[Старый]

thunder26 пишет: 
2. Малая крупногабаритная антенна - осесимметричная СМ-ММ диапазона, прием целевой аппаратуры. Возможно с контррефлектором. Перенацеливание осуществляется антенной в целом.

Малая антенна- передача на Землю принятой развединформации. 

3. На корпусе расположены рефлекторные антенны сброса целевой информации. Учитывая их отклонение от надира - перенацеливаемые. Возможно межспутниковая линия. Размер тяжело оценить, предположительно от Х и выше. Межспутниковая скорее всего Ка.

Блин! Это солнечные батареи!

[Старый]

thunder26 пишет: 
Я выше уже писал, что анализировать конструкцию по художественному рисунку дело бесперспективное.

В том то и дело что это скорее всего не художественный рисунок реального аппарата а представление художника о том каким он мог бы быть по мнению художника.

[Старый]

Но самый глюк это рёбра перед отражающей поверхностью.

[Старый]

Одна из ранних реконструций:
 http://3.bp.blogspot.com/_4BeomD8Hl00/TOQCkoqGqEI/AAAAAAAAAUM/oauzYT94SFI/s1600/sigintadvancedoriontrumpet.jpg

[Старый]

Другая реконструкция:
 http://cdn.topsecretwriters.com/wp-content/uploads/2010/11/mentor.gif
 

[Старый]

Более ранняя реконструкция 1993 года периода когда "реконструкторам" был известен только спутник ATS-6, более поздняя 1996 года когда "реконструкторам" стала известна антенна "Астромеш". До того что на спутнике установлена антенна типа "Харрис" (тем более две) "реконструкторам" догадываться запрещено.

[G.K.]

thunder26 пишет:

ОАЯ пишет:
Но почему-то практически все профессионалы, кроме Дмитрия В. ограничиваются всезнающими улыбочками и подмигиванием.

Ну может быть потому, что они могут быть связаны определенными обязательствами.

+5, очень сложно ответить на вопрос "а как бы сделал ты", если этот вопрос по профилю твоей работы. Надо очень четко понимать, где кончаются общие рассуждения и начинаются вопросы, охватываемые государственной или коммерческой тайной. А в вопросе "как бы ты сделал антенную систему для спутника РЭР/РТР" вообще непонятно, что можно ответить без таких специальных вопросов. Какие облучатели, какой размер сетки, какая форма (тут, скорее всего, нужна не парабола, а более сложная поверхность), не следует ли вынести низкочастотный диапазон отдельно, до какой частоты вообще принимать сигнал, как сливать этот поток на землю и ещё множество вопросов. Старый, а были примеры откровенной лажи в подобных рассекреченных документах? 

[G.K.]

Старый пишет:
 До того что на спутнике установлена антенна типа "Харрис" (тем более две) "реконструкторам" догадываться запрещено.

Так, а вот тут поподробнее. Ладно, допустим, с учетом нелюбви Старого к западным аналитикам- им запрещает КГБ американские спецслужбы. А кто может запретить нашим специалистам указать на наличие таких антенн?

[G.K.]

Старый пишет:
Но самый глюк это рёбра перед отражающей поверхностью.

А может это не ребра параболической антенны, а какая-то специфическая самостоятельная антенна? Да, и логопериодическую антенну надо запитывать со стороны коротких элементов, и тогда получается, что они не облучатели, а приемники излучения снизу, со стороны Земли. А белый стержень за служебным блоком- это радиопрозрачная труба, внутри которой установлен облучатель для СВЧ диапазонов, которые эта парабола собирает.

[G.K.]

Уважаемый Liss, а в аналогичных документах примеры заведомо неправильных иллюстраций были?

[Старый]

G.K. пишет: 
А может это не ребра параболической антенны, а какая-то специфическая самостоятельная антенна? 

Всё может быть. Но много ли мы знаем таких антенн? 

Да, и логопериодическую антенну надо запитывать со стороны коротких элементов, и тогда получается, что они не облучатели, а приемники излучения снизу, со стороны Земли. 

Вот и я говорю. 

А белый стержень за служебным блоком- это радиопрозрачная труба, внутри которой установлен облучатель для СВЧ диапазонов, которые эта парабола собирает.

Скорее эти облучатели будут на тыльной стороне служебного блока.

[Старый]

G.K. пишет:

Старый пишет:
 До того что на спутнике установлена антенна типа "Харрис" (тем более две) "реконструкторам" догадываться запрещено.

Так, а вот тут поподробнее. Ладно, допустим, с учетом нелюбви Старого к западным аналитикам- им запрещает КГБ американские спецслужбы. А кто может запретить нашим специалистам указать на наличие таких антенн?

А наши специалисты вообще хоть что-нибудь говорят публично? Нашим специалистам КГБ вообще запрещает говорить.

[G.K.]

Старый пишет:
Всё может быть. Но много ли мы знаем таких антенн?

Пока не одной. Но я попробую посчитать такую антенну в специальном ПО. Вдруг что и получится.

Вот и я говорю.

Я то же с удивлением смотрю на идею использовать один и тот же приемник на частотах, различающихся на два порядка. Частоты ниже 3-4 ГГц в волновод особо не поместить, а на частотах выше 20 ГГЦ уже плохо работают коаксиальные кабели. Диапазон надо разбивать на части. Желательно- на несколько.

Скорее эти облучатели будут на тыльной стороне служебного блока.

Возможно. Тут самое слабое место в рассуждениях- у такой гигантской параболы очень, очень большое усиление, но крайне узкая диаграмма направленности. Вообще непонятно, что услышит такой спутник кроме того места, куда он направлен в данный момент и как этой огромной штукой можно перенацеливаться.

[G.K.]

Старый пишет:
А наши специалисты вообще хоть что-нибудь говорят публично? Нашим специалистам КГБ вообще запрещает говорить.

Я имел ввиду наших реконструкторов. Что им мешает реконструировать Харрисы, если они есть?Выкладывают же они какие-то результаты.
Да, и я уже несколько раз спрашивал, что будет, если навести на такую махину, как Ментор БТА и посмотреть. В ответ всегда была тишина- никто не мог аргументировать ни за, ни против получения какого-то результата. Хотя, интуитивно кажется, что без адаптивной оптики делать в этом вопросе нечего.

[thunder26]

Старый пишет:
Малая антенна- передача на Землю принятой развединформации.

Старый пишет:
Блин! Это солнечные батареи!

Ваше мнение может отличаться от моего - это ваше право. Но объективного критерия истины (тех.описания КА) у нас нет.

[thunder26]

G.K. пишет:
Да, и логопериодическую антенну надо запитывать со стороны коротких элементов, и тогда получается, что они не облучатели, а приемники излучения снизу, со стороны Земли.

В логопериодической антенне на каждой частоте работает своя пара вибраторов, что и делает ее широкополосной. При этом, большие по размеру не используемые в приеме вибраторы играют роль рефлекторов, а меньшие - директоров, что и определяет ее направленность. Поэтому рабочее направление логопериодической антенны всегда со стороны меньших вибраторов.
По поводу возможности использования логопериодической антенны как таковой для работы с Землей я уже писал - это принципиально невозможно.

[Старый]

thunder26 пишет: 
По поводу возможности использования логопериодической антенны как таковой для работы с Землей я уже писал - это принципиально невозможно.

Точно невозможно?  



 https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102271.jpg

[Старый]