Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[carlos]

А вобще интересно: исходя из мощности принимаемого сигнала любители не пытались оценить мощность передатчика?

Мне подобные оценки не встречались.

Вообще, на частоте 2242.500 помимо 90004-го излучают еще и другие высокоэллиптические: 90025, 90026, 90020, 90028.
90020-й имеет такую же частоту закрутки, что и 90004 - около 5 сек.
90025 и 90028 излучают также еще и в АФСАТКОМовских диапазонах.

[Старый]

Мне подобные оценки не встречались.

Хм... Что ж они так тормозят? Команды не было?

90020-й имеет такую же частоту закрутки, что и 90004 - около 5 сек.

Но не моргает?

90025 и 90028 излучают также еще и в АФСАТКОМовских диапазонах.

Это хорошо...

[carlos]

Мне подобные оценки не встречались.

Хм... Что ж они так тормозят? Команды не было?

Дык не раз уже отмечалось, что радиолюбительское сообщество гораздо более закрытое, чем оптические наблюдатели. Вполне возможно, что они чем-то подобным занимались, только рассказывать не торопятся.
Например, как выяснилось - они (радиолюбители) вполне себе принимают даунлинк с Лакроссов и КН-11. Но особо не болтают.

[carlos]

90020-й имеет такую же частоту закрутки, что и 90004 - около 5 сек.

Но не моргает?

Надо проверять.

90025 и 90028 излучают также еще и в АФСАТКОМовских диапазонах.

Это хорошо...

Чем же это хорошо?  

[Старый]

Чем же это хорошо?  

Тем что подтверждено что там афсаткомовские транспондеры.

[carlos]

Как оказалось, 90020 тоже моргает:

#90020 is a new one for me and quite difficult to observe if you do not know what to expect. For me it seemed to exhibit a regular flash pattern with a period of about 4.5 seconds with 11 cycles, after which it was invisible for a short while and then repeated the 11 cycles, the first flash being barely visible and each     successive one brightning to a peak and then decreasing in magnitude back to invisible. The flashes are of very short duration- at a guess about 1/50th second - and at maximum brightness about magnitude +3.0 to +3.5.

http://satobs.org/seesat/Dec-2004/0094.html

When I first spotted it, the object "flashed" every 2.25 seconds to magnitude 9 or 9.5.  "Tumbles" were visible in between the flashes. After a few minutes, the flashes faded out and only the tumbles were observed.  The tumbles were to about magnitude 10.  The
tumbles were timed to have a period of 4.5 seconds.

My tentative conclusions:

This is a large object.  Tumbles to magnitude 10 at that range means the object is something like 10 to 15 feet long and about 3 feet in diameter.  It is bright enough to be a large payload or a Centaur rocket.

This is probably not a rocket.  The flashes that were observed indicate some very flat reflecting surface.  Although occasional flashes have been seen from rockets, such flashes are rare enough that the fact that flashes have been observed from this object so often would imply that it is not a rocket.  An alternative to a flat reflecting surface would be antennas.

This object is no longer being "controlled" and thus it is not going to  maneuver.

МакКантс предположил, что это дохлый Трампет-2:

I would have to guess that this is a large payload like USA 112 (95 34A), but it is no longer being controlled.

The orbit plane does not match the predicted orbit plane for any payload in an orbit like this that I am aware of.

http://www.satobs.org/seesat/Feb-2004/0111.html

[carlos]

(увеличивается)
Как видно, схожим манером вспыхивающие 90004 и 90020 по ДВУ отстоят примерно на 90°. Неспроста?
А носители АФСАТКОМовских ретрансляторов 90025 и 90028 вместе с известным SDS-3-4 (он же 90027, он же USA-179) и 90026-м образуют очень красивую группировку с ДВУ через 120°

[carlos]

А вот группа немецких товарищей, точнее - товарищ Maik Hermenau из Дрездена считает (если я правильно перевел), что 90020 - это SDS B-4 aka USA-125.
http://home.arcor.de/satellitenwelt/uhfmilsat.htm

[Старый]

Вряд ли Трампеты стабилизированы вращением.

[carlos]

Я тоже так думаю.
Тогда остается либо кувыркание Трампета, либо SDS-2.
Поскольку спутник активен в радиодиапазоне - в кувыркание тоже верится слабо.

[Старый]

Я тоже так думаю.
Тогда остается либо кувыркание Трампета, либо SDS-2.
Поскольку спутник активен в радиодиапазоне - в кувыркание тоже верится слабо.

Может быть Трампеты запускаются в одну плоскость с СДСами?

[carlos]

Может быть Трампеты запускаются в одну плоскость с СДСами?

Да может и так...
Картина в целом такова:
Есть плоскость №1. В нее хорошо попадают:
- SDS-3-4 (90027)
- 90026 (который был замечен в передаче на частоте 2242.500 - данные Роберта Кристи со ссылкой на Ивана Артнера)
- Трампет-1

Примерно в 120° восточнее имеем плоскость №2. В ней (+/-15°):
- 90020, вспыхивающий с частотой порядка 5 сек. и излучающий на частоте 2242.500 МГц
- 90025 (работает на частоте 2242.500 МГц, причем отключается в перигее над южным полушарием; плюс к этому ранее был замечен на АФСАТКОМовской частоте около 243.7 МГц)
- 90032
- 90046
- в принципе, сюда же мог бы попасть гипотетический Трампет-2 по предположению МакКантса.

В 120° западнее относительно плоскости №1 находится плоскость №3. В ней проживает 90028, который работает на частоте 2242.500 МГц, причем отключается в перигее над южным полушарием и кроме того передает  на АФСАТКОМовской частоте около 243.7 МГц. Т.е. ведет себя аналогично 90025-му.

Ну и градусах в 60 западнее плоскости №3 (соответственно, в 60° восточнее плоскости №2 и прямо напротив плоскости №1) есть плоскость №4. В ней:
- 90004 (вспыхивающий с частотой порядка 5 сек. и излучающий на частоте 2242.500 МГц, по своему поведению весьма напоминает 90020)
- 90039
- Трампет-3

[Старый]

Меня всё сильнее терзают сомнения что все т.н. Трампеты являются спутниками одной серии. То же относится и к Меркуриям.

[carlos]

В смысле? Джампситы-Трампеты и СДСы всех поколений - это одна серия?

[Старый]

В смысле? Джампситы-Трампеты и СДСы всех поколений - это одна серия?

Нет. Что все три спутника запущеные на ОТМ Титаном-4 являются спутниками одного типа.

[carlos]

Так вы сомневаетесь в одинаковости Трампетов? И на каком основании?  :shock:

[Старый]

Так вы сомневаетесь в одинаковости Трампетов? И на каком основании?  :shock:

Сомневаюсь. На основани  того что обнаруживаются только два из них.
 Но сомнения зародились на основании того что Меркурии оказались очень уж разные.

 А вот какие основания считать что они одинаковые? Что есть кроме размера ГО?

[carlos]

Так вы сомневаетесь в одинаковости Трампетов? И на каком основании?  :shock:

Сомневаюсь. На основани  того что обнаруживаются только два из них.

Ну мало ли... Каприкорн вон тоже до сих пор не обнаружен. То есть он может и обнаружен (как и Трампет-2), но неидентифицирован и проходит как 90ххх.
 

Но сомнения зародились на основании того что Меркурии оказались очень уж разные.

Кстати, тот Меркурий, который 90016 (Меркурий-2, все время дрейфовавший туда-сюда по ГСО) в марте этого года  опять потерян и до сих пор не обнаружен независимыми наблюдателями.

А вот какие основания считать что они одинаковые? Что есть кроме размера ГО?

Ну азимут пуска например, плюс одинаковый носитель плюс размер ГО. По совокупности.

[Старый]

Ну мало ли... Каприкорн вон тоже до сих пор не обнаружен.

Ээээ... А что у нас насчёт каприкорна говорил пири?

То есть он может и обнаружен (как и Трампет-2), но неидентифицирован и проходит как 90ххх.

Так вроде ж параметры специфические? И вобще както у них всё получается странно - парами. Если аппарат работает из двух апогеев то система из двух аппаратов выглядит вполне логичной.

Кстати, тот Меркурий, который 90016 (Меркурий-2, все время дрейфовавший туда-сюда по ГСО) в марте этого года  опять потерян и до сих пор не обнаружен независимыми наблюдателями.

Вот! А в это время другой висит в районе нулевого меридиана и издаёт громкий УКВ-сигнал (или около того). А где и что третий?
 И почему всётаки никто не оценивает мощность?

Ну азимут пуска например, плюс одинаковый носитель плюс размер ГО. По совокупности.

Ну орбита это ОТМ. Она для всех ОТМ. Но одинаковый носитель это аргумент? Что будет если с таких позиций подходить к Атласу или Дельте-2?

[carlos]

Ээээ... А что у нас насчёт каприкорна говорил пири?

Говорил, что оно летает на ОТМ. От детальных распросов уклонился.

То есть он может и обнаружен (как и Трампет-2), но неидентифицирован и проходит как 90ххх.

Так вроде ж параметры специфические?

Но это не помешало наблюдателям в начале 2000-х потерять и 1-й, и 3-й наблюдавшиеся Трампеты. Вот уже много лет они не видят ни одного. Я вот думаю - не грохнули ли их хозяева?

И вобще както у них всё получается странно - парами. Если аппарат работает из двух апогеев то система из двух аппаратов выглядит вполне логичной.

Совершенно верно. Я где-то выше по этому топику уже писал, что двух попеременно включающихся КА на ОТМ вполне достаточно для обеспечения бесперебойной связи севернее 60-й (кажется) широты.

Кстати, тот Меркурий, который 90016 (Меркурий-2, все время дрейфовавший туда-сюда по ГСО) в марте этого года  опять потерян и до сих пор не обнаружен независимыми наблюдателями.

Вот! А в это время другой висит в районе нулевого меридиана и издаёт громкий УКВ-сигнал (или около того).

Это не Меркурий пищит в УКВ, это один из СДСов-3. А Меркурий-1 - это 90054.

А где и что третий?

А третий Меркурий взорвался при запуске в 1998-м.
 

И почему всётаки никто не оценивает мощность?

А оно вообще возможно?