Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

Автор Старый, 24.04.2005 18:43:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

carlos

Если 12.3 - должон увидеть  :roll: А вообще лучше на сабже в 44° в.д. тренироваться.
Еще не все потеряно!

Liss

Хмм... Азимут 170, высота в течение ночи меняется от 25 до 17° и обратно до 19°. Черт его знает...
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

carlos

Если наблюдать из окрестностей редакции - шансы увидеть хоть что-нибудь крайне малы. :) Надо куда-то выбираться.
Еще не все потеряно!

peery

ЦитироватьХмм... Азимут 170, высота в течение ночи меняется от 25 до 17° и обратно до 19°. Черт его знает...
Видно, даже очень, иногда невооруженным глазом  :) А с помощью телескопа - заведомо.

peery

ЦитироватьЕсли наблюдать из окрестностей редакции - шансы увидеть хоть что-нибудь крайне малы. :) Надо куда-то выбираться.
Выбираться надо на транспорте. Вариантов куда - много. В Подмосковье есть несколько частных обсерваторий, например, плюс ещё Звенигородская, государственная  :wink:

peery

Цитировать(задумчиво) А вот подаренный редакции за особые заслуги в области астрономии Celestron Firstscope 90 AZ (90 mm, f=1000 mm) оный DSP F15 увидит? Официальная предельная звездная величина 12.3.
Не, ну Carlos, это ж несерьёзно  :) Редакция же не в Хьюстоне, чтоб наблюдать КА в 102 з.д.  :wink:

carlos

Однако, если предположить, что звездочка №1 символизирует точку стояния 10°W - тогда звездочка №2 соответствует 75°Е. В этих позициях из сабжей тусуются USA-155 и USA-162. Точка №3 в таком раскладе - 170°W; точка №4 - это 75°W. Как вам такое толкование? :)
Еще не все потеряно!

Liss

Цитировать
ЦитироватьЕсли наблюдать из окрестностей редакции - шансы увидеть хоть что-нибудь крайне малы. :) Надо куда-то выбираться.
Выбираться надо на транспорте. Вариантов куда - много. В Подмосковье есть несколько частных обсерваторий, например, плюс ещё Звенигородская, государственная  :wink:
Да хоть завыбирайся, если всю ночь моросит мелкая гадость... :-(
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

carlos

Информация о пищалке на USA-179 от радиолюбителей.
http://www.zarya.info/Tracking/Radio/Frequencies.htm
Цитировать251.700 MHz    USA-179     
Communications?     
4.8 kHz tone detectable in both AM and FM modes     
Signals probably from a secondary payload - satellite performs two highly eccentric circuits of the Earth per day - switched on for eight out of the twelve house required for a circuit. Also transmits at 256.375 MHz

256.375 MHz   USA-179    
Communications?    
4.8 kHz tone detectable in both AM and FM modes    
Signals probably from a secondary payload - satellite performs two highly eccentric circuits of the Earth per day - switched on for eight out of the twelve house required for a circuit. Also transmits at 251.700 MHz
Самое интересное - в этой таблице приведено очень много перехваченных любителями частот. Но нет ни слова о геостационарной пищалке в точке 10W. Правда, упомянут один неопознанный геостационар:
Цитировать243.808 MHz    Unknown     
USA Military communications     
Spread spectrum signal - +/- 26 kHz from centre frequency     
Satellite in geosynchronous orbit - can be heard with relatively simple receiver/antenna setup in CW mode - sounds like trickling water!
Еще не все потеряно!

peery

ЦитироватьИнформация о пищалке на USA-179 от радиолюбителей.
http://www.zarya.info/Tracking/Radio/Frequencies.htm
Ну, с Бобом Кристи всё понятно  :)  Это он в компании с Иваном Артнером и ещё несколькими наиболее продвинутыми радиолюбителями как раз и обнаружил эти сигналы.

ЦитироватьСамое интересное - в этой таблице приведено очень много перехваченных любителями частот. Но нет ни слова о геостационарной пищалке в точке 10W.

А про это явно нет, но вот здесь http://www.uhf-satcom.com/uhftpx/ приведены картинки спектров перехваченных сигналов из р-на 12 з.д. Район довольно широкий надо брать, несколько градусов плюс-минус, т.к. приведены спектры сигналов с УФО/Флитсаткома, а сейчас ближайший УФО в 22 з.д., а Флитсатком в 15 з.д. Хотя до того как подох УФО-3 (а это случилось гораздо позже ПОСЛЕ того, как я впервые увидел эти спектры) УФО был и в 15 з.д.

carlos

ЦитироватьНу, с Бобом Кристи всё понятно  :)  Это он в компании с Иваном Артнером и ещё несколькими наиболее продвинутыми радиолюбителями как раз и обнаружил эти сигналы.
Ну да. А здесь http://www.zarya.info/Tracking/Orbits/HEO/HEO%20Object%20200509.pdf - расписание сеансов пищания, причем не только данные Кристи и Артнера, но и еще кого-то в тихоокеанском регионе. Т.е. спутник пищит на обоих апогейных участках.
Еще не все потеряно!

peery

Цитировать
ЦитироватьНу, с Бобом Кристи всё понятно  :)  Это он в компании с Иваном Артнером и ещё несколькими наиболее продвинутыми радиолюбителями как раз и обнаружил эти сигналы.
Ну да. А здесь http://www.zarya.info/Tracking/Orbits/HEO/HEO%20Object%20200509.pdf - расписание сеансов пищания, причем не только данные Кристи и Артнера, но и еще кого-то в тихоокеанском регионе. Т.е. спутник пищит на обоих апогейных участках.
Только почему-то на тихоокеанском витке они разности привели в другом виде. Там тоже должно быть что-то типа 0d23h54m10s для второй строки в колонке "Differences. Rise", например, иначе неудобно сравнивать. Либо в первой таблице таблице нужно привести разности к "дополнению до суток". Кстати, в этом случае, с учётом особенности ОТМ, по полученным цифрам можно почти наверняка утверждать, что включение происходит в одной и той же точке орбиты (по аргументу широты) на каждом витке.

carlos

ЦитироватьКстати, в этом случае, с учётом особенности ОТМ, по полученным цифрам можно почти наверняка утверждать, что включение происходит в одной и той же точке орбиты (по аргументу широты) на каждом витке.
Загнав нижеприведенный ТЛЕ в Орбитрон поглядим, как выглядела ситуация 5 октября 2005:
Unknown 041206
1 90027U 04841A   05319.41264840 0.00001071  00000-0  12018+1 0    06
2 90027  62.3298 172.2350 6919191 267.8894  92.1106  2.00637309    09

European Loop Observations from UK/Hungary
Observations on 11:48:36

 
Observations off 19:48:31


Pacific Loop Observations from Lincoln
Observations rise 00:19:20


Observations set 07:36:05
Еще не все потеряно!

carlos

Любопытно. Получается, что пищалка включается приблизительно в тот момент, когда начинается период видимости спутника из подспутниковой точки, соответствующей апогею другого витка. :)
Еще не все потеряно!

carlos

Observations set 07:36:05
Observations on 11:48:36

Observations off 19:48:31
Observations rise 00:19:20

Получается перерыв пищания два раза примерно по 4 часа. Вот эти-то два окна и закрывает пищалка на сабже в точке 10°W.
Еще не все потеряно!

peery

ЦитироватьObservations set 07:36:05
Observations on 11:48:36

Observations off 19:48:31
Observations rise 00:19:20

Получается перерыв пищания два раза примерно по 4 часа. Вот эти-то два окна и закрывает пищалка на сабже в точке 10°W.
М-м-м-м..... Не прооверена ведь вторая возможная пищалка на ОТМ. Возможно, уже даже она закрывает эти два раза по 4 часа. Надо посмотреть.

carlos

Вот-вот! Только хотел эту мысль двинуть. Однако если все так - тогда назначение этих пищалок - связь в высоких широтах Северного полушария. Севернее 60-й параллели.
Еще не все потеряно!

carlos

Еще раз возвернусь к вопросу о том, как отличить запуски SDS'ов-1 от запусков Jumpseat'ов. Как я уже и говорил - скорее всего по длине ГО: (увеличивается)

ГО СДСов короче.
А вот там же на глобалсекьюрити нашлась картинка запуска такого "короткого" Титана-3В/ Конечно, если это реальная фотография, а не чье-то художество.
Еще не все потеряно!

carlos

Вот что еще пишут на глобалсекьюрити про СДСы-1. Любопытно, что приводятся параметры орбит ("четыре параметра ТАСС") и дата окончания эксплуатации. Указывается, что по в планах 1984 финансового года запуск последнего аппарата предполагался на "Шаттле"
SDS F-1 1976-050A 02-Jun-76 02-Jun-78 Titan 3B Agena-Ascent WTR 700.0 63.30 312 39,259
SDS F-2 1976-080A 06-Aug-76 13-Dec-80 Titan 3B Agena-Ascent WTR 704.0 63.30 380 39,315
SDS F-3 1978-075A 05-Aug-78 13-Jul-83 Titan 3B Agena-Ascent WTR 697.0 62.50 315 39,053
SDS F-4 1981-038A 24-Apr-81 28-Aug-84 Titan 34B Agena-Ascent WTR 697.4 63.80 250 39,127
SDS F-5 1983-078A 31-Jul-83 29-Jul-88 Titan 34B Agena-Ascent WTR 718.0 63.00 500 39,000
SDS F-5A 1984-091A 28-Aug-84 27-Aug-89 Titan 34B Agena-Ascent WTR 717.8 63.30 380 39,975
SDS F-6 1987-015A 14-Feb-87 05-Nov-95 Titan 34B Agena-Ascent WTR 712.0 63.00 400 39,700

FY84 PEDS say F-6 in FSED for STS launch
Еще не все потеряно!

carlos

Берусь утверждать, что в системе SDS (если таковая конечно существует, но здесь я исхожу из того, что она именно существует) для гарантированного непрерывного покрытия районов севернее ~ 60-й параллели вполне достаточно двух рабочих спутников, плоскости которых различаются по ДВУ на:
- 90° (вариант №1)
- 180° (вариант №2)
Тогда основываясь на схеме расклада ДВУ любительских неопознанных спутников на ОТМ на роль Каприкорна (USA-137) претендуют
- 90046 (вариант №1)
- 90004 и 90039 (вариант №2)
Кроме того, как мне кажется - очевидно, что в момент прохождения одного из двух спутников через апогей его напарник должен находиться в районе перигея. Помозговав немного над ТЛЕшками на этот счет и погоняв Орбитрон я предполагаю, что на роль напарника USA-179 наилучшим образом подходит спутник 90039. Так что имхо - именно 90039 и является USA-137 aka Каприкорн. Вдвоем они обеспечивают непрерывное покрытие северного полушария к северу от 45-й параллели.
Если рассуждать дальше в том же духе - спутники 90004 и 90026 имеют одинаковые ДВУ с 90039 и 90027 (USA-179). Вероятно, эти двое (90004 и 90026) - не что иное, как СДСы второго поколения.
Еще не все потеряно!