Секретные спутники США на ГСО и ВЭО

[Лютич]

Чтото мне подсказывает что его грамотно подтолкнули к нужному развитию событий.

Иракезы утверждают, что американцы дали им добро на захват Кувейта. В устном прорядке.
Американцы, ессно, отрицают это, заявляя, что "нет бумажки - мы этого не говорили".

В общем, темная история. Факт то, что США как-то старательно пропускали мимо ушей все разговоры о предстоящей агрессии, хотя они шли фактически открытым текстом. Одно из двух - либо непростительная легкомысленная близорукость либо расчет.

[Старый]

Ну чего всё затихло то? Каждый раз как я высказываю мысель отличающуюся от мысли "аналитиков" так всё стихает...
 Нет бы хоть сказали: Ты что, сдурел, Старый Ламер? Так не может быть никогда! Ато тишина...
 
 Ну так что, могут быть USA-67  и 155 спутниками связи с крылатыми ракетами или как?

[Liss]

Ну чего всё затихло то? Каждый раз как я высказываю мысель отличающуюся от мысли "аналитиков" так всё стихает...
 Нет бы хоть сказали: Ты что, сдурел, Старый Ламер? Так не может быть никогда! Ато тишина...
 
 Ну так что, могут быть USA-67  и 155 спутниками связи с крылатыми ракетами или как?

Затихло?
Я выдал необходимые официальные цитаты, из которых можно заключить, когда на "Томагавках" появились GPS-приемники и когда начали планировать UHF-канал. Реакция нулевая, в том числе со стороны Старого.

[fagot]

Ну так что, могут быть USA-67 и 155 спутниками связи с крылатыми ракетами или как?

Могут быть, а могут и не быть, справки из Пентагона все равно нет :wink:  Но по совокупности известных фактов вполне подходят. А как там насчет USA-162 ?

[Старый]

А как там насчет USA-162 ?

Пока (если не будет других данных) можно считать "военным ретранслятором" в индийской точке TDRS.

[Старый]

Я выдал необходимые официальные цитаты, из которых можно заключить, когда на "Томагавках" появились GPS-приемники и когда начали планировать UHF-канал. Реакция нулевая, в том числе со стороны Старого.

По текстам получается что всё это появилось как минимум на модификации "блок 3" речь о которой шла как минимум в 1993 году.
 Откуда всётаки эти "официальные" цитаты и насколько они действительно официальны? Могли ли быть работы по данному вопросу секретными?

[Старый]

Джентльмены, извиняюсь за забывчивость, а на какой частоте пищит спутник в 10W?

[Liss]

Откуда всётаки эти "официальные" цитаты и насколько они действительно официальны? Могли ли быть работы по данному вопросу секретными?

Как обычно, из официальных обоснований бюджетных запросов на очередные финансовые годы.

[Старый]

Как обычно, из официальных обоснований бюджетных запросов на очередные финансовые годы.

А могли до этого работы финансироваться по секретным статьям?

[Liss]

USA-8 (он же "Магнум-1") - 71 в.д.

UI097?

Сильно не сходится с алма-атинскими данными по наклонению

Зато неплохо соответствует данным на 90037.

[Liss]

Не хватает 90025 и 90032. Ну и установленные USA-103 и USA-136 не помешали бы.

[Старый]

Давайте отделим мухи от пчёл.
О том что на КР с самого начала используется навстаровская навигация а с 90-го года в качестве основной - это железобетонно. Сомнению не подлежит. Не надо тратить время на доказательство/опровержение этого момента.

 Управление (и связь) КР через спутник применительно к USA-67 это догадка. Грубо говоря основанная всего лишь на интуиции. Давайте попробуем эту мысль и обсосать. Есть какието аргументы и факты за/против по данному вопросу?

[пежмарь]

А вот скоро увидим. До осени наверняка. Весну они уже пропустили - но ведь и сухопутной операции не будет пока. Так что ждемс.  Может спутники какие запустят новые к этому времени.
Опять грозятся тактичесике заряды применить (как в первой войне) -в этот раз может хватить наглости - для острастки других стран, в тмо числе и России. Совсем они страх поеряли со совоим ковбоем.

[Старый]

А вот скоро увидим.

Ничего мы не увидим даже если дойдёт до дела. Управление КР в полёте - вещь снаружи незаметная. Глазом её не видать, ухом не слыхать. А спутник он всё время пищит, непонятно когда он пищит по делу а когда просто так.

[пежмарь]

В общем т она дальних БЛА у них вроде бы предусмотрен спутниковый канал свзяи и управления. И связь с бомбардировщиками тоже должна быть. Так что доделать до связи с КР ничего особенного не стоит.

[пежмарь]

А вот с чего пошла говорильня  о том чт оамеры боятся пускать КР с ПЛ из средиземного моря непонятно. Только ли от того что теперь в прибрежной зоне много союзничков стало или ещё какие соображения.

[Liss]

На этих данных можно построить график зависимости долготы восходящего узла от времени:

Из этого графика видно:
1. Первоначально Трампет-3 был ошибочно идентифицирован как Трампет-2. Где-то к осени 2000 с этим разобрались, однако в макдауэлловскую базу ТЛЕшек почему-то поправки внесены не были. В итоге фактически имеем наблюдения двух спутников из трех. Реальный Трампет-2 независимыми наблюдателями до сих пор не идентифицирован.

Да, объект 99008 Дэвид Брайерли первоначально отождествил с USA-103, а объект 99009 -- с USA-112. Тед Молчан дал 27.09.2000 поправку исходя из расчетного положения плоскости USA-136 на момент запуска, и с тех пор 99009 считается за Trumpet 3.
В качестве Trumpet 2 вроде как подозревается 90020, но это не доказано.

[Liss]

Джентльмены, всё вы хорошо рассказали. Но всётаки я так и не понял: где "Магнумы" и "геостационарные SDSы"?

Старый, ну ведь чуть выше написано, по крайней мере про два:

один из "СДСов" - 10 з.д.
USA-8 (он же "Магнум-1") - 71 в.д.

С учётом этого и опираясь на данные, которые фигурировали в обсуждении на последних 15-20 страницах, можно предположить, что второй "Магнум" (1989-090B) - это Unknown 9  в каталоге алма-атинцев, в этом месте алма-атинцами он наблюдается с апреля 1991 г.  Мне казалось, что этот вопрос уже закрыт. Т.е. второй "Магнум" болтается между 81 и 89 в.д.

Осталось понять, где находится второй СДС. Советую ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть выложенный только что документик и документик, найденный carlos'ом. Раздел 4.10. В выпуске 8 в этом разделе приведено аж 103 Unknown'а на ГСО, которые наблюдаются отнюдь не любителями. Выберите объекты с периодом, близким к 1436 мин. Сравните с Issue 7 для тех, которые есть в обоих выпусках. Вы сразу поймёте, чего не хватает у любителей  8)  Не, я конечно могу по полочкам тут разложить прям щас все выкладки в этом направлении и ответы, но ведь вам тогда будет не интересно. Так что оставляю небольшой простор для творческой деятельности. Если уж вы сами не захотите, то carlos с удовольствием покопается. Ну а если и carlos не захочет (что мне почему-то представляется очень маловероятным  :wink:   ), то мне тогда уже ничего не останется делать, как подготовить пространный комментарий   :)

Ну посмотрели :-)
Из 103 неидентифицированных объектов на 31.12.2005 я полагаю 20 штук за стабилизированные геостационарные и геосинхронные КА.
Номер Точка Наклонение Эксцентриситет

UI001   69.3387   1.1252   0.0003198   
Определенно DSP F21

UI007   349.8919   1.5321   0.0001605   
Определенно 90043 SDS-C

UI063   3.9439   1.6746   0.0001655   
Определенно Milstar 5

UI065   72.4229   1.8485   0.0004030   
Определенно 90036 UFO F10

UI066   56.8425   1.9409   0.0001033   
Определенно 90042, вероятно DSCS

UI004   8.0693   2.1327   0.0003628   
Определенно DSP F20

UI008   333.5884   2.5753   0.0043154   
Я полагаю, что это 99331 Mercury 1.

UI068   344.9577   3.4387   0.0000307   
Нет кандидата

UI069   28.1146   3.9049   0.0001393   
Определенно 90034 UFO F2

UI018   48.8000   5.2706   0.0922541   
Я полагаю, что это 99337 Vortex, переместившийся из старой точки 22W в новую 49E.

UI073   6.2671   6.7592   0.0570168   
По-видимому, 90016 Mercury 2

UI074   44.4882   7.1292   0.0048769   
Определенно 90013 Adv Orion 2

UI026   3.0498   7.8075   0.1081688   
Не исключено, что это 90015 Vortex, но меня смущает наклонение. Немного оно меньше, чем нужно...

UI027   136.1143   8.3863   0.0044617
Нет кандидата, но этот объект между декабрем 2004 и декабрем 2005 перешел из 66E в 136E.

UI083   319.8129   9.1511   0.0002537
Нет кандидата

UI086   74.2205   9.6657   0.1244462
Нет кандидата

UI092   73.6750   11.2385   0.0125323   
Определенно второй стационарный SDS-C

UI035       84.8256     11.9544    0.0006921
Нет кандидата, но этот объект между декабрем 2004 и декабрем 2005 перешел из 65E в 85E.

UI043   76.3871   13.1351   0.0020713
Возможно, это Magnum 2

UI097   71.2152   14.4004   0.0035885   
Кажется, это вечно живой 90037 Magnum 1

Кроме того, достаточно надежно идентифицируются:

UI014   242.7823   4.1143   0.0012327   90049
UI016   234.0854   5.5076   0.0035593   90048
UI017   230.4909   6.0211   0.0116673   90030
UI021   35.9575   6.9880   0.0010073   90008 USA 110 Centaur
UI075   30.4136   7.9898   0.0470005   90005 USA-118 Centaur
UI090   46.3467   11.0736   0.0319033   90022
UI037   3.0357   13.1454   0.0008400   90003
UI048   270.7261   13.7822   0.0005434   90002
UI096   112.3435   13.8952   0.0002925   90029 FLTSAT 4
UI045   186.6799   13.9078   0.0019562   90050
UI052   19.0098   14.1380   0.0031344   90041

[Pavel]

Ну чего всё затихло то? Каждый раз как я высказываю мысель отличающуюся от мысли "аналитиков" так всё стихает...
 Нет бы хоть сказали: Ты что, сдурел, Старый Ламер? Так не может быть никогда! Ато тишина...
 
 Ну так что, могут быть USA-67  и 155 спутниками связи с крылатыми ракетами или как?

Все замолкают, когда кое кто начинает хамить. Так как все равно ничего реального не услышать.

P.S.  И еще я поражаюсь вашему самомнению. Идея которую вы пытаетесь преподнести относится к одной из самых популярных среди тех, что навязываются СМИ, Голливудом и худ литературой как нашей так и зарубежной.

[Старый]

Идея которую вы пытаетесь преподнести относится к одной из самых популярных среди тех, что навязываются СМИ, Голливудом и худ литературой как нашей так и зарубежной.

А ссылочку можно?