Космические туристы

[Старый]

Вы не видите разницы между пилотируемым космическим кораблем и бытовым DVD-плеером?

Лев, этот чудесный агрегат был создан примерно одновременно с Союзом. Полюбуйтесь, просто подумайте, как изменилась и техника и потребности людей:



Просто вы не представляете, сколько прошло времени. Полюбуйтесь на это фото, оно очень наглядно.
 

Лев, вы правы. Он не видит разницы между космическим кораблём и видеоплеером.

[Valerij]

Лев, вы правы. Он не видит разницы между космическим кораблём и видеоплеером.

Да нет. Это вы не видите разницы между возможностями передовых технологий шестидесятых/семидесятых годов прошлого века и нашего времени.

[Старый]

Лев, вы правы. Он не видит разницы между космическим кораблём и видеоплеером.

Да нет. Это вы не видите разницы между возможностями передовых технологий шестидесятых/семидесятых годов прошлого века и нашего времени.

Я вобще ничего не говорил а вы сделали вывод чего я не вижу.
 А вот вы влипли напрямую. Лев вам сказал что видеоплеер и корабль не одно и то же и вы взялись рассматривать... видеоплеер!

[LRV_75]

Похож на приемо-регистрирующее устройство телеметрической информации    Надежная штука  

[Valerij]

Похож на приемо-регистрирующее устройство телеметрической информации    Надежная штука  

Не просто "похож", они очень "близкие родственники".

Я вобще ничего не говорил а вы сделали вывод чего я не вижу.

Вообще-то я говорил о том, что прошло много времени и техника ушла далеко вперед. На примере техники, которая тогда была на острие технического прогресса это особенно наглядно. Эти аппараты выпускались еще в середине восьмидесятых и реально кое-где использовались еще лет десять назад.

А вот вы влипли напрямую. Лев вам сказал что видеоплеер и корабль не одно и то же и вы взялись рассматривать... видеоплеер!

Учитесь читать, Старый. Я сравнивал технический уровень на примере столь знакомого теперь каждому из нас устройства.

[Дмитрий Виницкий]

И потому привели в пример бытовой электроприбор. А кофемолку, не догадались?

[Valerij]

И потому привели в пример бытовой электроприбор. А кофемолку, не догадались?

Нет, не догадался. Кстати, а где вы узрели "бытовой электроприбор"? Или вы готовы использовать в быту видеомагнитофон массой немного меньше тонны и требующий регламентных работ каждые 150 часов?

[Старый]

Учитесь читать, Старый. Я сравнивал технический уровень на примере столь знакомого теперь каждому из нас устройства.

А вам объяснили что к космическим кораблям оно никаким боком. Но вы не поняли...

[Дмитрий Виницкий]

Ужас! Как только ваш внук с таким справляется?

[Старый]

Ужас! Как только ваш внук с таким справляется?

Отправил на дачу, подключил спутниковый интернет и нет проблем!

[Дмитрий Виницкий]

Так это с нами внук Валерия беседует? Это многое объясняет

[LG]

valerij писал(а):

Лев, этот чудесный агрегат был создан примерно одновременно с Союзом. Полюбуйтесь, просто подумайте, как изменилась и техника и потребности людей:
Просто вы не представляете, сколько прошло времени. Полюбуйтесь на это фото, оно очень наглядно.

А может все же про космические корабли?
Ну объясните, чего такого надо делать туристу в Союзе, разработанном в прошлом веке и модернизированном в нашем веке, чего не надо делать туристу в Драконе, разработанном в нашем веке? Учитывая, что в Союзе туристу надо просто сидеть в ложементе и ничего не трогать?
Также поясните, возможна ли у Дракона НШС, при которой он может аварийно сесть в нештатном негостеприимном районе? Или для него в отличии от архаичного Союза такое невозможно в принципе? И надо ли туристов, летящих на Драконе, готовить к такой ситуации? Или в этом случае мы их заранее списываем в безвозвратные потери?

[Valerij]

А может все же про космические корабли?

Да, пожалуйста.

Ну объясните, чего такого надо делать туристу в Союзе, разработанном в прошлом веке и модернизированном в нашем веке, чего не надо делать туристу в Драконе, разработанном в нашем веке? Учитывая, что в Союзе туристу надо просто сидеть в ложементе и ничего не трогать?

Вы сравниваете по одному параметру, а их намного больше. Например, комфорт, или простота "повседневного" использования. Например, меньшая чувствительность к изменению центровки, перегрузки при штатном выведении, точность посадки, величина маневра при посадке и т.д.

Также поясните, возможна ли у Дракона НШС, при которой он может аварийно сесть в нештатном негостеприимном районе? Или для него в отличии от архаичного Союза такое невозможно в принципе?

Такая НШС возможна в принципе. Но при этом координаты нештатной посадки будут практически мгновенно известны в ЦУПе. В отличии от нас Штаты опираются не только на свои службы спасения, военные базы и флот, но и на широкое сотрудничество с местными. Эта система в Штатах есть просто потому, что их самолеты постоянно и регулярно летают по всему миру. Ее уже давно создали их страховые компании....

Так что служба поиска и спасения Маску нужна - но прежде всего в месте штатной посадки....

И надо ли туристов, летящих на Драконе, готовить к такой ситуации? Или в этом случае мы их заранее списываем в безвозвратные потери?

В Штатах на этот случай есть определенные нормативы в течении какого времени должна прибыть помощь. И никто для этого специально авиапассажиров не готовит. ИМХО - определенная подготовка будет, но значительно меньшая, чем у профи, по принципу "слушайте, что говорит командир". Другое дело - профи, которые обязательно должны проходить полноценную подготовку.

Кроме того, напомню, что предполагается поддержание связи с ЦУПом практически все время, сразу после выхода из плазмы.

[fan2fan]

Картинко в тему (для Valerij):
 
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2/68/923/68923288_6e98ee4d01ed4fbf82636decff1a8acb.jpg
http://www.vivasport.ru/img/catalog/1202/290x290.jpg/
 
Между девайсами - сто лет (на второй картинке - более технологичен, т.к. хотя бы обрезинен), но чтобы хорошо справляться с ними требуется примерно одна подготовка :-)
 
Т.е. когда имеется второй фактор, сам человек с его физическими возможностями, технический фактор - на втором плане.

[Дмитрий Виницкий]

Вторую не видно, но, да дано.
Главное, что с тех пор, появились мастера игры в бильярд на компьютере!

[LRV_75]

С точки зрения освоения космоса сидя за компьютером, чего только нет в ближнем и дальнем космосе  
Ну вот посмотрел очень реалистичный клип SpaceX с возвращаемыми ступенями Falcone, круто!
И попробуйте меня переубедить, что их нет. Они есть! Сам видел  

[Потусторонний]

Предлагаю рассмотреть возможность запуска на орбиту очень популярной разновидности туристического бизнеса.
Насколько вероятно проводить бракосочетания на орбите.
Тогда полет туристов (сразу двух) приобретает определенный смысл (т.е. даже возможно обойтись без МКС).
С суборбитальниками все понятно. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_7483000/7483091.stm 6мин, "Идите дети мои и размножайтесь", по домам и все довольны.
А на орбите все иначе. :roll:

[LG]

Valerij писал(а):

Вы сравниваете по одному параметру, а их намного больше.

Не вопрос. Сравниваем по всем предлагаемым Вами параметрам.
valerij писал(а):

изменения центровки

и какие туристу дела до центровки? :shock: . Не в тему.

перегрузки при штатном выведении

Как бы этот параметр лучше у древнего ФГ по сравнению с  суперсовременным Ф9. На ФГ стартовать комфортнее.

точность посадки

У Союза и Дракона примерно на одном уровне.

Процесс макания валерича в выгребную яму скоро следует далее. Там будет про ПСС и безопаснсть. :wink:

[LG]

LG писал(а):

Процесс макания валерича в выгребную яму скоро следует далее. Там будет про ПСС и безопаснсть.

Идем дальше.
Valerij писал(а):

Такая НШС возможна в принципе. Но при этом координаты нештатной посадки будут практически мгновенно известны в ЦУПе

У Союза то же самое. Про систему Луч знаем?

В отличии от нас Штаты опираются не только на свои службы спасения, военные базы и флот, но и на широкое сотрудничество с местными. Эта система в Штатах есть просто потому, что их самолеты постоянно и регулярно летают по всему миру. Ее уже давно создали их страховые компании....

Работа любой ПСС стоит денег. И все зашито в стоимость билета для частника. Впрочем если Вы хотите сэкономить за счет безопастноси – экономим и на Союзе и на Драконе.

Так что служба поиска и спасения Маску нужна - но прежде всего в месте штатной посадки....

Ну да. Нештатно отрабатывает Ф9, срабатывает САС и Дракончик аварийно приводняется в Атлантике или в Тихом океане. И туристов никто не спасает – ведь Маску ПСС при старте не нужна. Списание туристов Маска безвозврат.
Valerij – Вы просто не знаете как работает ПСС при космических полетах. Потому и несете ахинею.
Как ликбез: ПСС работает всегда. При старте при полете к станции при пребывании корабля в составе станции при отстыковке и посадке. Естественно работает в разных режимах. Потому как и при пребывании корабля в составе станции возможен вариант срочного покидания станции и аварийной посадки.
Но если Вы хотите сэкономить копейку за счет безопасности – не вопрос. Ликвидируем для Дракона и Союза ПСС.

В Штатах на этот случай есть определенные нормативы в течении какого времени должна прибыть помощь. И никто для этого специально авиапассажиров не готовит.

У Вас что – синдром рассеянного внимания? Разговор не про авиацию а про космос

Кроме того, напомню, что предполагается поддержание связи с ЦУПом практически все время, сразу после выхода из плазмы.

Как и у Союза.

Valerij – Вы вот привели кучу доводов. И абсолютно все противоречат реальнсти. Как так может быть? Даже по теории вероятности Вы хотя бы раз должны были попасть пальцем в розетку. Но такого нет! :shock:
Valerij – Вы уникальны.

[Valerij]

акая НШС возможна в принципе. Но при этом координаты нештатной посадки будут практически мгновенно известны в ЦУПе

У Союза то же самое. Про систему Луч знаем?

А система "Луч" уже работает? На самом деле можно сделать все и без нее, нужно просто дать космонавтам спутниковый телефон. Можно и второй с маячком и автоматической передачей координат от Глонасса, прямо в СУ (или ВА) встроить.

В отличии от нас Штаты опираются не только на свои службы спасения, военные базы и флот, но и на широкое сотрудничество с местными. Эта система в Штатах есть просто потому, что их самолеты постоянно и регулярно летают по всему миру. Ее уже давно создали их страховые компании....

Работа любой ПСС стоит денег. И все зашито в стоимость билета для частника. Впрочем если Вы хотите сэкономить за счет безопастноси – экономим и на Союзе и на Драконе.

Естественно. Просто у Штатов такая глобальная система есть, она обслуживает их гражданскую (не только) авиацию. А мы ее каждый раз создаем заново. Маску проще страховаться и оплачивать услуги этой системы.

Так что служба поиска и спасения Маску нужна - но прежде всего в месте штатной посадки....

Ну да. Нештатно отрабатывает Ф9, срабатывает САС и Дракончик аварийно приводняется в Атлантике или в Тихом океане. И туристов никто не спасает – ведь Маску ПСС при старте не нужна. Списание туристов Маска безвозврат.

Читайте внимательнее - там написано "прежде всего". При старте служба поиска и спасения Маска будет работать по умолчанию, она при штатном старте вылавливает ступени. Работа у нее такая.

Valerij – Вы просто не знаете как работает ПСС при космических полетах. Потому и несете ахинею.
Как ликбез: ПСС работает всегда. При старте при полете к станции при пребывании корабля в составе станции при отстыковке и посадке. Естественно работает в разных режимах. Потому как и при пребывании корабля в составе станции возможен вариант срочного покидания станции и аварийной посадки.
Но если Вы хотите сэкономить копейку за счет безопасности – не вопрос. Ликвидируем для Дракона и Союза ПСС.

Повторяю - у Штатов есть глобальная ПСС, и она и так всегда работает. Кстати, поверьте, и мы вполне можем в ней участвовать.

В Штатах на этот случай есть определенные нормативы в течении какого времени должна прибыть помощь. И никто для этого специально авиапассажиров не готовит.

У Вас что – синдром рассеянного внимания? Разговор не про авиацию а про космос

Разговор про ПСС. А спасает она пассажиров авиалайнера или космонавтов - разница не велика. Хоть пассажиров круизного парахода. Кстати. это причина ее относительной "дешевизны" - каждый авиапассажир и каждый пассажир парохода платит этой системе несколько своих баксов. И даже каждый пассажир междугородного автобуса в Штатах. Главное - что она есть, и ее услуги не очень дороги. Вот если ее услуги будут требоваться Маску часто - то и ее тарифы для Маска будут увеличены.

Кроме того, напомню, что предполагается поддержание связи с ЦУПом практически все время, сразу после выхода из плазмы.

Как и у Союза.

Вспоминаем крайнюю посадку Союза. И где?

Valerij – Вы вот привели кучу доводов. И абсолютно все противоречат реальнсти. Как так может быть? Даже по теории вероятности Вы хотя бы раз должны были попасть пальцем в розетку. Но такого нет! :shock:
Valerij – Вы уникальны.

Лев, может быть я и уникален, но все ваши доводы про ПСС - мимо кассы. Никто из американцев глобальную систему ПСС строить не станет. Нет смысла изобретать велосипед. Точно так же и про связь.

Так что пока это вы в выгребной яме со своей "опорой на собственные силы". Поймите, мир изменился, и делать все это так как вы привыкли никто не станет.