Луна-Глоб, что это такое ?!

[pkl]

Еще одно подтверждение очередного переноса сроков:

"Фобос-Грунт-2" обойдется в 3 миллиарда рублей, сообщили в ИКИ РАН

МОСКВА, 1 фев - РИА Новости. Новая межпланетная станция "Фобос-Грунт-2", которая может быть создана взамен утраченной в океане, будет технически проще и обойдется дешевле - примерно в 3 миллиарда рублей против 5 миллиардов за проект "Фобос-1", сообщил РИА Новости глава Института космических исследований (ИКИ РАН) академик Лев Зеленый.

Россия намерена повторить миссию "Фобос-Грунта", если не удастся договориться с Европейским космическим агентством об участии в программе "Экзомарс", сообщил ранее глава Роскосмоса Владимир Поповкин.

Станцию планируется заказать там же - в НПО имени Лавочкина. У нас нет другой фирмы, и в одночасье новую не создать, - сказал академик, участвовавший в проекте создания "Фобос-1".

По его словам, новую станцию можно было бы сделать к 2016 году, но технические ресурсы предприятия этого не позволяют, поэтому "Фобос-Грунт-2" может появиться не ранее 2018 года.

"Я пока не могу сказать точно - цены за эти годы могут поменяться, но это будет примерно 3 миллиарда рублей", - сказал Зеленый.

В теперешних ценах этот новый проект обойдется примерно вполовину дешевле предыдущего, уточнил он.

Конечно, в уже готовом бюджете Роскосмоса дополнительные 3 миллиарда рублей будет найти не так просто, но, может быть, олигархи помогут, - рассчитывает академик.

По его словам, многие из приборов, которые планируется установить на "Фобос-Грунт-2", предварительно опробуют на станциях "Луна-Глоб" и "Луна-Ресурс", которые будут запущены раньше "Фобоса" - в районе 2015-2016 года.

http://ria.ru/science/20120201/553774768.html

Может, наоборот? Сделать ФГ-2 по "горячим следам"?

[pkl]

Полет фантазии:

Лунные полюса могут стать обсерваториями - ученый

МОСКВА, 1 фев - РИА Новости. Лунные приполярные регионы являются выгодным местом для размещения астрономических инструментов, обслуживать их и ремонтировать могли бы пилотируемые миссии, как это делалось с орбитальным телескопом "Хаббл", считает директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый.

"На первый план выходит исследование Луны, новой, обновленной Луны. Там в перспективе есть очень хорошая платформа для деятельности космонавтов - сервисной деятельности. Луна в полярных областях - очень удобный полигон для создания различных астрономических станций, для радиоастрономии, для исследования космических лучей высоких энергий. И такая международная или российская научная база могла быть создана на Луне", - сказал Зеленый, выступая на круглом столе в РИА Новости.

Такая станция, как всякая техника, нуждается в сервисе, отметил ученый, напомнив о том, что именно благодаря ремонтным миссиям шаттлов телескоп "Хаббл" смог принести столь значительные научные результаты.

"Для космонавтов здесь хорошее поле деятельности, потому что автоматически эти вещи сделать нельзя. В ремонтных работах без человека здесь не обойдешься. Я вижу такое поле деятельности для нашей пилотируемой программы - участие в освоение Луны", - считает Зеленый.

Он напомнил, что в 2014-2015 годах планируется полет на Луну двух российских автоматических станций - "Луна-Глоб" и "Луна-Ресурс", которые будут исследовать приполярные области на спутнике Земли, где ранее был обнаружен водяной лед и другие летучие вещества.

http://ria.ru/science/20120201/553785214.html

В отличие от Хаббла, на Луне "инфраструктуры" можно "постепенно накапливать", это ее "специфический космический ресурс", помимо того, что она "состоит из минералов".

В Антарктиде занимаются астрономическими наблюдениями.

[ronatu]

Back to the Moon A Modern Redux
by Konstantin Bogdanov - RIA Novosti military commentator
Moscow (RIA Novosti) Feb 21, 2012

http://www.space-travel.com/reports/Back_to_the_Moon_A_Modern_Redux_999.html

The moon is again in the focus of world space exploration. Recently water was discovered on the moon - something scientists did not expect to find. This could lead to the establishment of lunar bases, though, granted, experts still believe it would take enormous amounts of money to make this a reality.

The moon race of the 1960s and early 1970s was followed by a long hiatus in moon exploration. But now space experts are seriously considering the moon as a subject of research in the next 10 to 15 years.

A number of countries, such as the United States and China, have plans for manned flights to the moon and, in the future, for lunar bases. Vladimir Popovkin, head of the Russian Space Agency, has said that Russians may land on the moon in 2020.

The moon project is not going to be cheap. "It will require 50 billion rubles annually just to build the technical facilities and prepare a manned mission to the moon in 10 years' time," said Alexander Zheleznyakov, member of the Russian Space Academy. With the agency's annual budget of 120 billion rubles, he said, the project will call for additional government funding.

Previously, experts estimated that large-scale moon exploration would increase the agency's expenses six-fold or more, compared with the planned budget for 2014 (200 billion rubles).

Small step not followed up
In the late 1950s and early 1960s, the Soviet Union racked up some sensational firsts over the United States. There was the world's first intercontinental ballistic missile (1957), the first man-made satellite to orbit the earth (1957), and first man in space (1961). The triumphs of Sergei Korolyov's team were splashed across the front pages of the global press. They had the whole country behind them. They feared nothing. They dared to dream even bigger.

But the Soviet Union's competitor in the Space Race was no slouch. America roused and rushed to make up for lost time and rebuild its prestige, which took a hit at the hands of Soviet cosmonautics. John F. Kennedy fearlessly set his nation the goal of landing a man on the moon before the end of the decade.

That was the beginning of the Apollo program. Some conspiracy theorists maintain that the moon landing was faked, that Neil Armstrong planted the American flag in a Hollywood studio. This can be explained as defensive reaction: Sergei Korolyov's team achieved something phenomenal by sending Yury Gagarin into space, but the team led by Wernher von Braun, backed by U.S. aerospace corporations, overtook them by leaps and bounds.

It all seemed too much for many to believe: the first manned mission in 1961 was followed in December 1968 by Frank Borman's Apollo 8 crew orbiting the moon, and then, in July 1969, Neil Armstrong and Buzz Aldrin awkwardly descended from the Eagle landing module on the moon's surface.

Of course, a great deal of luck was involved: even the Apollo 13 accident (of "Houston, we have a problem" fame) occurred at a very fitting moment. Had the oxygen tank exploded any sooner or later, the astronauts would have been doomed.

In December 1972, the United States ended its moon program with the sixth Apollo 17 landing. Two years before, NASA cancelled three manned missions, which were to have followed 17.

"The objective was posed as follows: an American lands on the moon, and this completes the mission. Once it was achieved, no additional developments were pursued," believes Vladislav Shevchenko, head of lunar and planetary research at Moscow State University's Astronomical Institute.

NASA had already gotten everything it could of the lunar expeditions, and it continued to be an expensive and dangerous undertaking (the Apollo 13 accident). Politically, the costs began to outweigh the benefits. The country was coming out of the traumas of the late 1960s, and the U.S. government was licking its wounds from the defeat in Vietnam, which reverberated throughout society.

The Soviet Union never made it to the moon: the disastrous saga of the N-1 booster, replete with design flaws and political battles, ended in fiasco, as expected. After taking such a giant leap, humankind focused on more routine business: fighting free thinking, terrorism, and energy crisis. Scientific interest in the dusty and desolate moon waned.

Water in a vacuum
The explosive discovery of water on the moon came in the second half of the 2000s. A mission undertaken by U.S. research probes, Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO), and Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS), found large quantities of water.

That was news, because the lunar soil samples collected by the Soviet Luna-16, Luna-20, and Luna-24 probes, and U.S. manned expeditions had showed only trace amounts of water.

In 1994, NASA's Clementine probe, while mapping the southern pole of the moon, found signs of extensive ice deposits. It was not until 2009, however, that the LRO/LCROSS tandem confirmed the presence of ice at the lunar poles. The moon does not have polar ice caps like the Antarctic, but ice crystals proved to be plentiful in its soil, which was unexpected: the estimated figure was 5.6% with a margin of error of 2.9%.

At the same time, the Indian probe Chandrayaan-1 discovered the existence of huge chunks of ice deep in craters at the moon's north pole. It is estimated that 600 million tons of water are buried under the moon's north pole.

Russia is now working on the Luna-Glob and Luna-Resurs programs. They are to be implemented in the middle 2010s. One of the results must be collecting "moist" lunar soil from the polar areas and delivering it back to earth.

Quite a different matter
The discovery of water on the moon has radically changed scientists' attitude to lunar studies.

All previous moon base projects (moon exploration and utilization is not possible without bases) hinged on one condition: an expedition would have to bring along massive quantities of supplies, including water.

Now a base created deep in the soil (to protect it from space radiation) and resting on extensive ice outcroppings can simplify matters a great deal. By adopting a closed-circuit treatment cycle, the moon station can meet its own water needs. In addition, since the 1970s, scientists have been devising schemes to extract oxygen from lunar soil (which contains 40% of trapped oxygen).

Progress in automation and control has likewise contributed greatly to the feasibility of moon colonization. What had to be done by hand or primitive automation 40 or 50 years ago can now be handled by remote-controlled robots with minimal human presence.

"Alien moon bases are a myth. Earth moon bases can be reality in the foreseeable future," Zheleznyakov said.

Future fuel
The surge in interest in the Moon in the middle 2000s sprang from an even more fantastic chemical element: helium. Lunar soil contains sizeable amounts of helium-3 (compared with what is available on Earth).

A helium-deuterium nuclear fusion reaction is viewed as a good replacement for the well-known deuterium-tritium reaction used in thermonuclear weapons. But the prospects for this isotope lie in civilian, not military, applications: it can be used as fuel in the thermonuclear fusion of the future.

For decades scientists have been trying to build a functional thermonuclear reactor. To do this they must achieve sustained and controlled nuclear fusion. Controlled fission works fine: it is used at nuclear power plants. Nuclear fusion remains elusive.

If, however, energy experts make a fusion breakthrough, the Moon may prove a valuable asset, setting off a thrilling race like the Yukon gold rush
......

[X]

На днях в НПО им. Лавочкина было принято решение о переделке проектов "Луна-Глоб" и "Луна-Ресурс". Практически все железо "Техкома" отправлено на свалку за исключением двух-трех блоков. Вместо него поставят облетанное "железо" Красноярска и ЦВМ НТЦ "Модуль". Правда, по массе практически сразу же образовался дефицит, но дело не в этом. А в том, что ответственными за эту переделку назначили тех же людей, которые "обеспечили" возврат Фобоса-грунта на Землю... Простите - в Тихий океан. По этой причине аппарат получил ряд забавных имен типа "Фобос-хрюнт" и "Гробос-фунт. По аналогии предлагаю назвать нынешний проект "Луна-гроб".

[spark]

Случайно встретил видео вспышки на Солнце 9 ноября (так и пишут - необычной). Дата "бежит" внизу.  Если опять не учтут - полетит за ФГ...
Скачать current_c2nov09.mpg с WebFile.RU

[X]

По аналогии предлагаю назвать нынешний проект "Луна-гроб".

А Вас предлагается назвать мудаком.

[X]

По аналогии предлагаю назвать нынешний проект "Луна-гроб".

А Вас предлагается назвать мудаком.

Какие гости нонче пошли бойкие. С учетом предыстории слив первого гостя мне более по сердцу.

[X]

Никаких окончательных решений еще не принято. Особенно касательно того, кто и за что будет отвечать.

[Lanista]

На днях в НПО им. Лавочкина было принято решение о переделке проектов "Луна-Глоб" и "Луна-Ресурс". Практически все железо "Техкома" отправлено на свалку за исключением двух-трех блоков. Вместо него поставят облетанное "железо" Красноярска и ЦВМ НТЦ "Модуль". Правда, по массе практически сразу же образовался дефицит, но дело не в этом. А в том, что ответственными за эту переделку назначили тех же людей, которые "обеспечили" возврат Фобоса-грунта на Землю... Простите - в Тихий океан. По этой причине аппарат получил ряд забавных имен типа "Фобос-хрюнт" и "Гробос-фунт. По аналогии предлагаю назвать нынешний проект "Луна-гроб".

Никаких окончательных решений еще не принято. Особенно касательно того, кто и за что будет отвечать.

Надеюсь эта пара сообщений на форуме поможет принять верное решение...
А то тут от форума до новостных лент несколько минут пути.

[X]

Никаких окончательных решений еще не принято. Особенно касательно того, кто и за что будет отвечать.

Ну да, кроме того, что все работы по платформам на базе ФГ приостановлены до высочайшего распоряжения.

[X]

А нельзя сделать аппарат так, что бы в случае чего(не дай бог) он мог исследовать океанское дно?

[X]

А нельзя сделать аппарат так, что бы в случае чего(не дай бог) он мог исследовать океанское дно?

За Ваши деньги - любой каприз.

[X]

Кому платить?

[X]

По аналогии предлагаю назвать нынешний проект "Луна-гроб".

А Вас предлагается назвать мудаком.

Ага! Зацепило. Похоже, попал в точку. Да волнуйтесь так. Думаете, что у вас отберут кормушку, которая позволяла столько лет безбедно кормиться? Ну и что, что вместо АМС получился батискаф? Ведь никого же не расстреляли, не повесили и даже не понизили в должности. Поповкин и Хартов остались в своих креслах. Пичхадзе, при котором и была утверждена вся организация работ по ФГ, - на месте. Суханов, чей протеже, стал главным по БКУ, вообще тихо отошел в сторонку. Мартынов, из которого готовили козла отпущения, тоже на месте. Даже Лукьянчиков, окончательно разваливший всю работу по Фобосу, остался при своих. Наконец, главному герою ФГ - Зайко, теперь поручают писать ПО для "Луны-глоб". У вас есть что к этому добавить?
Вывод напрашивается простой, в нашей стране главное не создание АМС и изучение других небесных тел, а освоение бюджетных средств, с чем вышеозначенные товарищи хорошо справляются. Желаю и вам успехов на этом поприще.

[G.K.]

А я предлагаю назвать обоих анонимами, предложить зарегиться и заткнуть Админом[/size]у фонтан[/size] вход гостей.

[X]

....

Ах, вот оно что. Ну теперь понятно откуда ноги растут.
У нас Ф-Г это же вообще чума 21 века космонавтики: все кто к нему прикасался - все сволочи. Огласите весь список?
А кто не прикасался, те обиженные, обделенные, профессионалы с большой буквы, честь и совесть эпохи... Просто гении инженерной мысли. Пострадавшие агнцы, которых штыками отгоняли от работы, я правильно понимаю?

[X]

А кто не прикасался, те обиженные...

Обижаться? А на что? Люди просто занимаются своим делом. А вот в ваших словах так и сверкает злость и даже ненависть. Так ведь, чем кумушек считать трудиться...
Вы лучше посмотрите на созданное вами. То, что экспедиция к Фобосу оборвалась слишком рано - бывает. Но ведь после нее не осталось даже базового аппарата для межпланетных исследований. Да и организацию работ по теме никак не назовешь образцовой: скорее наоборот. Так что же в плюсе? Кроме потраченных денег, разумеется. Попробуйте лично сами себе ответить на этот вопрос, и не обязательно с ответом знакомить весь форум.

[Дмитрий Виницкий]

Может, нефиг, валить на исполнителей, отмазывая бездарное руководство?
ФГ изначально был амбициозным удолбищем, и справедливо последовал за М96 - другим амбициозным удолбищем. Несмотря на буквальный героизм и бесплатный труд рядовых работников.

[ronatu]

Back to the Moon A Modern Redux
by Konstantin Bogdanov - RIA Novosti military commentator
Moscow (RIA Novosti) Feb 21, 2012

http://www.space-travel.com/reports/Back_to_the_Moon_A_Modern_Redux_999.html

The moon is again in the focus of world space exploration. Recently water was discovered on the moon - something scientists did not expect to find. This could lead to the establishment of lunar bases, though, granted, experts still believe it would take enormous amounts of money to make this a reality.

The moon race of the 1960s and early 1970s was followed by a long hiatus in moon exploration. But now space experts are seriously considering the moon as a subject of research in the next 10 to 15 years.

A number of countries, such as the United States and China, have plans for manned flights to the moon and, in the future, for lunar bases. Vladimir Popovkin, head of the Russian Space Agency, has said that Russians may land on the moon in 2020.

The moon project is not going to be cheap. "It will require 50 billion rubles annually just to build the technical facilities and prepare a manned mission to the moon in 10 years' time," said Alexander Zheleznyakov, member of the Russian Space Academy. With the agency's annual budget of 120 billion rubles, he said, the project will call for additional government funding.

Previously, experts estimated that large-scale moon exploration would increase the agency's expenses six-fold or more, compared with the planned budget for 2014 (200 billion rubles).

Small step not followed up
In the late 1950s and early 1960s, the Soviet Union racked up some sensational firsts over the United States. There was the world's first intercontinental ballistic missile (1957), the first man-made satellite to orbit the earth (1957), and first man in space (1961). The triumphs of Sergei Korolyov's team were splashed across the front pages of the global press. They had the whole country behind them. They feared nothing. They dared to dream even bigger.

But the Soviet Union's competitor in the Space Race was no slouch. America roused and rushed to make up for lost time and rebuild its prestige, which took a hit at the hands of Soviet cosmonautics. John F. Kennedy fearlessly set his nation the goal of landing a man on the moon before the end of the decade.

That was the beginning of the Apollo program. Some conspiracy theorists maintain that the moon landing was faked, that Neil Armstrong planted the American flag in a Hollywood studio. This can be explained as defensive reaction: Sergei Korolyov's team achieved something phenomenal by sending Yury Gagarin into space, but the team led by Wernher von Braun, backed by U.S. aerospace corporations, overtook them by leaps and bounds.

It all seemed too much for many to believe: the first manned mission in 1961 was followed in December 1968 by Frank Borman's Apollo 8 crew orbiting the moon, and then, in July 1969, Neil Armstrong and Buzz Aldrin awkwardly descended from the Eagle landing module on the moon's surface.

Of course, a great deal of luck was involved: even the Apollo 13 accident (of "Houston, we have a problem" fame) occurred at a very fitting moment. Had the oxygen tank exploded any sooner or later, the astronauts would have been doomed.

In December 1972, the United States ended its moon program with the sixth Apollo 17 landing. Two years before, NASA cancelled three manned missions, which were to have followed 17.

"The objective was posed as follows: an American lands on the moon, and this completes the mission. Once it was achieved, no additional developments were pursued," believes Vladislav Shevchenko, head of lunar and planetary research at Moscow State University's Astronomical Institute.

NASA had already gotten everything it could of the lunar expeditions, and it continued to be an expensive and dangerous undertaking (the Apollo 13 accident). Politically, the costs began to outweigh the benefits. The country was coming out of the traumas of the late 1960s, and the U.S. government was licking its wounds from the defeat in Vietnam, which reverberated throughout society.

The Soviet Union never made it to the moon: the disastrous saga of the N-1 booster, replete with design flaws and political battles, ended in fiasco, as expected. After taking such a giant leap, humankind focused on more routine business: fighting free thinking, terrorism, and energy crisis. Scientific interest in the dusty and desolate moon waned.

Water in a vacuum
The explosive discovery of water on the moon came in the second half of the 2000s. A mission undertaken by U.S. research probes, Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO), and Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS), found large quantities of water.

That was news, because the lunar soil samples collected by the Soviet Luna-16, Luna-20, and Luna-24 probes, and U.S. manned expeditions had showed only trace amounts of water.

In 1994, NASA's Clementine probe, while mapping the southern pole of the moon, found signs of extensive ice deposits. It was not until 2009, however, that the LRO/LCROSS tandem confirmed the presence of ice at the lunar poles. The moon does not have polar ice caps like the Antarctic, but ice crystals proved to be plentiful in its soil, which was unexpected: the estimated figure was 5.6% with a margin of error of 2.9%.

At the same time, the Indian probe Chandrayaan-1 discovered the existence of huge chunks of ice deep in craters at the moon's north pole. It is estimated that 600 million tons of water are buried under the moon's north pole.

Russia is now working on the Luna-Glob and Luna-Resurs programs. They are to be implemented in the middle 2010s. One of the results must be collecting "moist" lunar soil from the polar areas and delivering it back to earth.

Quite a different matter
The discovery of water on the moon has radically changed scientists' attitude to lunar studies.

All previous moon base projects (moon exploration and utilization is not possible without bases) hinged on one condition: an expedition would have to bring along massive quantities of supplies, including water.

Now a base created deep in the soil (to protect it from space radiation) and resting on extensive ice outcroppings can simplify matters a great deal. By adopting a closed-circuit treatment cycle, the moon station can meet its own water needs. In addition, since the 1970s, scientists have been devising schemes to extract oxygen from lunar soil (which contains 40% of trapped oxygen).

Progress in automation and control has likewise contributed greatly to the feasibility of moon colonization. What had to be done by hand or primitive automation 40 or 50 years ago can now be handled by remote-controlled robots with minimal human presence.

"Alien moon bases are a myth. Earth moon bases can be reality in the foreseeable future," Zheleznyakov said.

Future fuel
The surge in interest in the Moon in the middle 2000s sprang from an even more fantastic chemical element: helium. Lunar soil contains sizeable amounts of helium-3 (compared with what is available on Earth).

A helium-deuterium nuclear fusion reaction is viewed as a good replacement for the well-known deuterium-tritium reaction used in thermonuclear weapons. But the prospects for this isotope lie in civilian, not military, applications: it can be used as fuel in the thermonuclear fusion of the future.

For decades scientists have been trying to build a functional thermonuclear reactor. To do this they must achieve sustained and controlled nuclear fusion. Controlled fission works fine: it is used at nuclear power plants. Nuclear fusion remains elusive.

If, however, energy experts make a fusion breakthrough, the Moon may prove a valuable asset, setting off a thrilling race like the Yukon gold rush
......

[ronatu]

А я предлагаю назвать обоих анонимами, предложить зарегиться и заткнуть Админом[/size]у фонтан[/size] вход гостей.

Зачем? :shock:
Новая Россия должна знать своих героев...