Луна-Глоб, что это такое ?!

[Azteckium]

Azteckium, давайте у Вас спрошу: как Вы считаете, на платформе "Навигатор" можно сделать АМС?

Не знаю.
Характеристики разработчиками заявлены в "базовом" варианте вполне себе средние,  практическая реализация при этом непонятна. Платформа с такими х-ками имела бы смысл или при ее абсолютной дубовости, или при тюнинхе до мирового уровня. И о том и о другом судить очень и очень рано.
Если не путаю, к 15-му году их должно улететь штук 5, тогда и будет "практика как критерий истины".

[pkl]

О мировом уровне никто не говорит. Речь о том, что делать теперь, после нашего очередного конфуза. Я смотрю - "Электро" скоро год, как жужжит; "Радиоастрон" вполне себе в межпланетном пространстве болтается. Вот и подумал: а что если делать на основе этой платформы несложные зонды? Пролётные, орбитальные.... Для начала - для исследований Луны, Венеры, Марса, астероидов и комет с пролётной траектории. Затем ставить более сложные задачи: выход на орбиту Марса, Венеры, пуски к планетам-гигантам, выход на орбиту оных.

[Azteckium]

Я смотрю - "Электро" скоро год, как жужжит; "Радиоастрон" вполне себе в межпланетном пространстве болтается..

Ага, ключевые слова "жужжит" и "болтается". Пока с них ожидаемой информации нет, судить об успехе сложно.



Но Вы правы, надо опыта набираться и учиться на своих ошибках. Другого пути нет. Только в СССР этот процесс был стремительным, а теперь печальным

[pkl]

По крайней мере, они не сдохли на опорной орбите, что уже хорошо! А источником информации является всё же полезная нагрузка, хотя и платформа важна. Так или иначе, на данный момент "Навигатор" - единственная платформа, работающая в дальнем космосе. И, я думаю, адаптация её под АМС не потребует особых усилий. А продолжительность работы "Электро" достаточна, чтобы дотянуть до Марса и хоть картинки передать.

[Back-stabber]

По крайней мере, они не сдохли на опорной орбите, что уже хорошо! А источником информации является всё же полезная нагрузка, хотя и платформа важна. Так или иначе, на данный момент "Навигатор" - единственная платформа, работающая в дальнем космосе. И, я думаю, адаптация её под АМС не потребует особых усилий. А продолжительность работы "Электро" достаточна, чтобы дотянуть до Марса и хоть картинки передать.

Ну во-первых у них просто небыло возможности остаться на НОО.
Хоть в виде трупика, хоть ещё как. От них тут тупо ничего не зависело.
Для этого разгонник должен был глюкануть.
А во-вторых.. У нас что, картинок с Марса мало красивых? Для обложек журналов вроде пока хватает, а больше они не на что нафиг не сдались... :roll:
IMHO...

[Salo]

Для начала - для исследований Луны, Венеры, Марса, астероидов и комет с пролётной траектории.

Изучение Луны с пролётной траектории откровенно позабавило. Впрочем Венеры и Марса тоже.

[Lin]

Увы, "Навигатор" слишком тяжелая штука для межпланетных миссий.
Или новую платформу делать или "допиливать" то, что есть.

[Salo]

1,8 тонны вместе с ПН. В чем тяжесть? Проблема в отсутствии КДУ.

[Back-stabber]

1,8 тонны вместе с ПН. В чем тяжесть? Проблема в отсутствии КДУ.

С КДУ он СБ -- не откинет? При включении оной?

[Salo]

КДУ может быть разной . Для выхода на орбиту Луны тяги в 40-50 кгс вполне достаточно.
Кстати Марс-2-Марс7 и Фобосы были с СБ, не так ли? :wink:

[Back-stabber]

КДУ может быть разной . Для выхода на орбиту Луны тяги в 40-50 кгс вполне достаточно.
Кстати Марс-2-Марс7 и Фобосы были с СБ, не так ли? :wink:

Или ооочень многоимпульсно, или ооочень гравипотерьно.
Если конечно не 300 кг выводим.
IMHO.

[pkl]

По крайней мере, они не сдохли на опорной орбите, что уже хорошо! А источником информации является всё же полезная нагрузка, хотя и платформа важна. Так или иначе, на данный момент "Навигатор" - единственная платформа, работающая в дальнем космосе. И, я думаю, адаптация её под АМС не потребует особых усилий. А продолжительность работы "Электро" достаточна, чтобы дотянуть до Марса и хоть картинки передать.

Ну во-первых у них просто небыло возможности остаться на НОО.
Хоть в виде трупика, хоть ещё как. От них тут тупо ничего не зависело.
Для этого разгонник должен был глюкануть.
А во-вторых.. У нас что, картинок с Марса мало красивых? Для обложек журналов вроде пока хватает, а больше они не на что нафиг не сдались... :roll:
IMHO...

Изучение Луны с пролётной траектории откровенно позабавило. Впрочем Венеры и Марса тоже.

А мы всё о грунтах мечтаем, да? :twisted: Думаю, можно подобрать для "Навигатора" баллистическую схему, чтобы он вышел на ОИСЛ. Остальные - да, пролёт Марса и Венеры со сбросом небольшого зонда и с выходом в пояс астероидов. Или к комете какой. Хочется большего? Давайте научимся делать хотя бы это. Для начала.

[pkl]

1,8 тонны вместе с ПН. В чем тяжесть? Проблема в отсутствии КДУ.

КДУ можно и поставить. От "Фрегата" подойдёт? Да хоть заново спроектировать и сделать!

[Salo]

А мы всё о грунтах мечтаем, да? :twisted: Думаю, можно подобрать для "Навигатора" баллистическую схему, чтобы он вышел на ОИСЛ. Остальные - да, пролёт Марса и Венеры со сбросом небольшого зонда и с выходом в пояс астероидов. Или к комете какой. Хочется большего? Давайте научимся делать хотя бы это. Для начала.

А выход на орбиту ИСЛ, ИСМ и ИСВ уже недостижимая задача? Тогда лучше не делать ничего.

И потом информацию со сброшенного на Марс  зонда ретранслировать будем из пояса астероидов?

[Back-stabber]

А мы всё о грунтах мечтаем, да? Twisted Evil Думаю, можно подобрать для "Навигатора" баллистическую схему, чтобы он вышел на ОИСЛ.

Да нет проблем... Только пнуть с НОО надо _очень_ точно. И лететь если правильно путаю дней 10 будет, если не больше. :roll:

[pkl]

А мы всё о грунтах мечтаем, да? :twisted: Думаю, можно подобрать для "Навигатора" баллистическую схему, чтобы он вышел на ОИСЛ. Остальные - да, пролёт Марса и Венеры со сбросом небольшого зонда и с выходом в пояс астероидов. Или к комете какой. Хочется большего? Давайте научимся делать хотя бы это. Для начала.

А выход на орбиту ИСЛ, ИСМ и ИСВ уже недостижимая задача?

Предлагаю отложить до лучших времён.

И потом информацию со сброшенного на Марс  зонда ретранслировать будем из пояса астероидов?

Можно через американские орбитеры. Ну это только если зонд долго проживёт. А можно через пролётный аппарат. В принципе, Марс не далеко - можно попробовать на Земле сигнал поймать. С "Гюйгенса" же ловили!

[ТайнаТретьейПланеты]

1,8 тонны вместе с ПН. В чем тяжесть? Проблема в отсутствии КДУ.

КДУ можно и поставить. От "Фрегата" подойдёт? Да хоть заново спроектировать и сделать!

У РБФ нет КДУ. А заново спроектировать или доработать или чего еще - это уже будет не Навигатор, а новая платформа.

[pkl]

Я имел в виду маршевый двигатель "Фрегата". Но я не настаиваю. Не подойдёт? Ну что ж... придётся ставить другой. Или разрабатывать заново. Не получается быстро? А пока ограничиться  пролётными миссиями.

[ТайнаТретьейПланеты]

Просто Навигатор (насколько я понимаю) изначально проектировался как служебная платформа ИСЗ. Его гидразиновая ДУ нужна для поддержания орбиты.  И если к нему лепить МДУ или чего-нибудь еще - это будет новая разработка (новая платформа)  со всеми вытекающими последствиями)))
Кстати, изначально Луну-Глоб планировалось выводить Фрегатом - как теперь будет, увидим.
а вот КДУ у Луны-Глоба своя собственная. Но опять же - пока так. А там... глядишь, еще как-нибудь миссию изменят. И все, что уже наработано, полетит...

[Suzeren]

Не получается быстро? А пока ограничиться  пролётными миссиями.

Не получится быстро в принципе по другим причинам... Вы что, не знаете как у нас бывает? Начнут выяснять кто прав, кто виноват. Начнут менять смежников, разработчиков и т.п... И привет - еще 15 лет

Вероятно, что это все правильно. Но такое быстро не делается, естественно. Ф-Г к сожалению не Булава. Не дадут 10 тестовых пусков.

Конечно, без изменений не обойтись. Но пойдет ли все это на пользу в конечном счете? Не будет ли еще хуже? Опять-таки, пока во всем не разберутся - все работы будут стоять. И хорошо если это пол года или год.