SLIM (Smart Lander for Investigating Moon) (JAXA) – 06.09.2023

[Arzach]

В случае Л.-25 всё стало понятно за день.

Что стало понятно? То что это вызвано превышением времени работы двигателя? Так это не причина, а следствие. 
А причина так и осталась сформулирована крайне мутно. 
В случае с Peregrin при таком подходе все было гораздо чётче выяснено спустя лишь пару часов после отделения от РН - заевший клапан наддува. 
В случае со SLIM (который никак нельзя отнести к неудачам) людям, знавшим программу посадки и наблюдавшим за параметрами полета по визуализации, сразу было ясно, что мягкая посадка состоялась, не говоря уж о спецах JAXA.  

[C:\]

Что стало понятно?

Всё, что случилось над обратной стороной Луны.
Официальная версия, кстати, правдива. Но явно недоговаривает, каким образом всё это повлияло на дальнейшие события.

[zandr]

   Идите вы... сами знаете куда!

[C:\]

Ну так по теме нечего обсуждать.
Кстати, я догадываюсь, почему.
Японец не будет терять лицо ни при каких обстоятельствах.
Если вы сдуру спросите японского городового, куда нужно свернуть на тринадцатиярусной развязке (десять автомобильных плюс три шинкансена), чтобы добраться до Осаки, он любезно покажет рукой, но никогда не признается, что не понял вопрос из-за незнания английского.

[edgar63]

А LEV-1 признаки жизни подаёт? Никто не в курсе?

[АниКей]

[Дем]

Именно так. Исключения можно пересчитать по пальцам (например, аварии "Марса-3" или Contour, причины которых остались невыясненными).

Да и там в общем-то понятно. Если аппарат "исчезает" во время включения РДТТ - то проблема в РДТТ.
Если ретранслятор улетел за горизонт - то это в общем и не авария...

[Raul]

Улыбнемся - восторги автомобилистов из РБ по поводу японской техники:

Япония с третьей попытки посадила зонд на Луну



Современная Япония является одним из мировых лидеров в изучении дальнего космоса. Достижения страны в области микроэлектроники позволяют создавать компактные космические аппараты, способные годами работать в условиях открытого космоса и выполнять сложные маневры. Впечатляющим достижением JAXA (Japan Aerospace Exploration Agency - японское агентство исследования космического пространства) стал сбор и доставка на Землю образцов грунта с астероида Рюгу. Понятно, что столь развитая страна страна не могла остаться в стороне от всеобщего интереса к Луне. Но Луна с ее довольно сильным притяжением, неоднородным гравитационным полем и сложным рельефом является непростым объектом для изучения...

Заправка топлива, предусмотренная в аппарате SLIM для всех космических маневров, составляет около 540 кг. У современных электромобилей премиум класса примерно столько может весить аккумуляторная батарея, рассчитанная на пробег всего в полтысячи км. Аппарат SLIM улетел от Земли на миллион(!) километров, вернулся к орбите Луны и лихо затормозил около нее, используя притяжение Солнца. Чудеса миниатюризации японской техники просто удивляют! По снаряженной массе - половина легкового автомобиля, а летит настолько быстро и настолько далеко, что даже кругосветное путешествие по сравнению с этим покажется легкой увеселительной прогулкой.

Но не думайте, что он совсем игрушечный при весе 190 кг. Размеры космического аппарата составляют 2.4 x 2.7 x 1.7 метра, примерно как у японского кей-кара. А внешнее SLIM напоминает тележку для перевозки жидких продуктов, прикрытую сверху от палящих лучей солнца, поскольку его основным конструкционным элементом является бак для ракетного топлива.

Аппарат SLIM назван умным (Smart) не случайно - он оборудован аппаратурой, которая позволяет садиться на Луну с точностью в 100 метров. Для этого на борту имеется доплеровский посадочный радар, лазерный дальномер и навигационная камера для съемки лунной поверхности, которая собственно и обеспечивает точность прилунения за счет обработки изображений лунной поверхности в реальном времени. Обладающий техническим зрением аппарат ориентируется на Луне по кратерам, оставшимся после удара метеоритов, управляя траекторий снижения в беспилотном режиме.

Параметры японского лунного модуля SLIM являются лучшими как по критерию минимизации массы аппарата, так и по точности прилунения, которая в десятки раз выше достигнутой. Поэтому сейчас именно Япония вырвалось вперед в лунных технологиях, пусть они пока еще не отработаны в достаточной степени. Что же касается работы на поверхности Луны, то в 2024 году к Луне полетит Hakuto-R и Япония получит АЛС двух видов для всестороннего изучения поверхности нашего спутника.

[Наименьший квадрат]

магнитометры, МЕМС-гироскопы и GPS

Насколько я в курсе, нынешние смартфонные МЕМС-гироскопы - это трёхстепенные акселерометры и ПО, пересчитывающие их показания в "гироскопный вид". Датчики магнитного поля не во всех смартфонах имеются, да и на Луне в смысле навигации бесполезны. Как и GPS.

Не знаю, с чего вы так решили. Посмотрите на любом сайте где продают электронику. Отдельно продают гироскопы и отдельно продают акселерометры. И есть модули в которых и то, и другое встроено. Принцип работы разный.

И не понятно, в чем смысл не ставить в смартфоны эти приборы. Размером они с 3-4 спичечных головки и стоят по 15-20$. А если оптом, то и все 3-5$. Зато функционала с ними можно навернуть как для игр, так и для навигации. Думаю, во все смартфоны их вставляют.

[opinion]

Термин "сесть" неявно подразумевает определенную часть тела. Если кто-то мягко падает на диван головой вниз, это не означает, что он на него "сел".

Но аппарат всё же не человек. Вот самолёт садится вовсе не на зад. Хотя он у него есть.
Посадка нештатная, да, но если связь была - посадка состоялась

Самолёт садится на другую часть, но тоже строго определённую.

[hlynin]

Самолёт садится на другую часть, но тоже строго определённую.

1. С чего Вы взяли, что в данном случае "садились на голову"?
2. Вот "Луна-9" вовсе не садилась "на определённую". А лишь на какую получится

[edgar63]

Не знаю, с чего вы так решили.

С того что я с ними работаю.

Отдельно продают гироскопы.

Гироскоп - это "датчик" углового положения в пространстве. С вращающимся волчком в рамке (как вы себе это представляете в размерах спичечной головки?). Сейчас есть "гироскопы" (тоже позволяющие непосредственно определять угловое положение в пространстве) на других принципах. Но размеры и цены у них тоже далеко не смартфонные.
Но можно взять три датчика угловых ускорений, расположить их по трём осям и пересчитывать (дифференцируя по времени) их показания в углы поворота и потом в угловые положения прибора... Вот как раз такое научились делать достаточно мелким и дешёвым для массового применения. И даже называют для солидности (и понятности для публики) "гироскопами. Но это на самом деле не гироскопы.

и отдельно продают акселерометры.

Это другие акселерометры. Датчики линейных (не угловых) ускорений.
Я действительно зря не указал в прошлом сообщении что речь о разных типах акселерометров.

не понятно, в чем смысл не ставить в смартфоны эти приборы.

Смысл как всегда в себестоимости. Обычный (линейный) акселерометр понятно зачем . А угловой в большинстве применений просто не нужен. Так зачем ставить если можно не ставить? Вот и не ставят в бюджетных моделях. Воробушек по зёрнышку клюёт.

[Димитър]

Успел ли SLIM мягко сесть на Луне? Скорее НЕТ, чем да!
Отказ солнечных батарей може быть вызван слышком сильным ударом об поверхность, который что-то поломал. И пока нету доказательства, что это не так, то и посадку нельзя называть успешной.

[АниКей]

[Arzach]

Успел ли SLIM мягко сесть на Луне?

Рекомендую взять секундомер и внимательно пересмотреть финал репортажа, оценивая скорость снижения на финальном этапе. Данных для этого достаточно. Думал, что кто-нибудь сподобится и построит трёхмерную картинку по данным трансляции с воспроизведением ориентации и скорости аппарата перед касанием поверхности, но народу, похоже, лень.

[АниКей]

[Arzach]

Рисунок взят со страницы Скотта Тилли (Scott Tilley) ...

Интересно, какие данные он использовал для расчёта? Те кто берут за основу данные трансляции, рисуют примерно такую картинку:

Вы не можете просматривать это вложение.

[АниКей]

[simple]

Интересно, какие данные он использовал для расчёта?

дык вроде, по сообщениям, по данным датчиков берут положение и оно штатное, так и отмечают что положение штатное

[Arzach]

Интересно, какие данные он использовал для расчёта?

дык вроде, по сообщениям, по данным датчиков берут положение и оно штатное, так и отмечают что положение штатное

Так по каким сообщениям? На пресс-конференции ничего на этот счет не сказали, а в трансляции он кувырнулся на последних метрах.