SLIM (Smart Lander for Investigating Moon) (JAXA) – 06.09.2023

[АниКей]

[Штуцер]

Не факт, что управленцы успели определить ориентацию аппарата на поверхности. Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Наверное же есть инерциальные датчики. Обещали сказать по телеметрии, когда передадут, но скажут ли..

Элементарные акселерометры должны быть.

[Santey]

Насколько я понял из схемы посадки, на самом конечном этапе корректирующие двигатели просто выдают импульс на поворот аппарата и на этом все. Т.е. никаких действий по стабилизации положения КА в дальнейшем не происходит.

https://ibb.co/6PW2f82
(почему то не смог вставить картинку по ссылке)

В дальнейшем предполагается, что сначала поверхности коснется пара опор, которая ближе к маршевому движку, а потом две оставшиеся. Т.е. вращательное движение не прекращается до момента полной посадки.
Но ведь этот трюк очень рискованный! Особенно для первой посадки , когда еще нет конкретного опыта.
Малейшая ошибка в высоте, на которой КД выдают импульс на вращение, малейшая ошибка в длительности импульса - и все, привет, аппарат гарантированно совершит кувырок.
При этом с учетом того, что опоры не выступают за габариты аппарата, его устойчивость будет пониженная. Плюс наклон
 поверхности 15гр на месте посадки..

К чему надо было выбирать именно такую экзотическую схему для первого раза, а не сажать аппарат как все другие люди, маршевым движком в сторону Луны?
Единственным возможным объяснением является стремление сделать аппарат с минимальными массой и габаритами, а далеко разнесенные опоры увеличили бы габариты.
Целью создания такого миниатюрного легкого аппарата называется удешевление доставки, что позволит резко увеличить частоту запуска лунных миссий. Что-ж, посмотрим.

Но в любом случае, если исходить из того, что риск кувырка является довольно большим, то вызывает недоумение конструкция аппарата. Более логичным было бы что-то вроде "неваляшки". И уж точно не стоило располагать солнечные батареи только на одной стороне (тем более, что они легкие пленочные, ими можно было облепить все стороны без ущерба всему остальному).

Ознакомился с официальным документом JAXA по миссии.
Надо сказать, в плане заявленных целей ребята здорово подстраховались.
Программа-минимум состоит в факте мягкой посадки. Далее следует степень успешности "Full", для достижении которой требуется мягкая посадка со штатной работой системы выбора места,  заявленная точность 100м и получение телеметрии. Т.е., получается "Full" у них уже в кармане))
Ну и венчает все это "Extra" - собственно программа научных исследований.

[triage]

Занятно:
интерфакс https://www.interfax.ru/world/941087
риа https://ria.ru/20240120/luna-1922470045.html
тасс не упоминает
пишут что производитель MHI, хотя в японских сми контракт был May 2016, Mitsubishi Electric (MELCO)

[Брабонт]

Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Не факт, что управленцы успели определить ориентацию аппарата на поверхности. Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Как-то странно звучит. А как вообще определяют ориентацию аппарата? Вот у моего телефона нет ни звёздных датчиков, ни даже солнечных, а он всегда знает, какова его ориентация. Как так?

Виноват, ...ю сморозил. Конечно, у SLIMа был какой-то блок ориентации; бесплатформенный, скорее всего. Что есть в смартфоне, кроме датчика магнитного поля, я не знаю; отстал от жизни 

[edgar63]

Что есть в смартфоне, кроме датчика магнитного поля

Акселерометры есть.

[Наименьший квадрат]

Что есть в смартфоне, кроме датчика магнитного поля

Акселерометры есть.

Все есть. Акселерометры, магнитометры, МЕМС-гироскопы и GPS.

[edgar63]

 магнитометры, МЕМС-гироскопы и GPS

Насколько я в курсе, нынешние смартфонные МЕМС-гироскопы - это трёхстепенные акселерометры и ПО, пересчитывающие их показания в "гироскопный вид". Датчики магнитного поля не во всех смартфонах имеются, да и на Луне в смысле навигации бесполезны. Как и GPS.  

[Direct4]

Луна-25 тоже совершила посадку. Прочитал предыдущие страницы, вообщем начинают юлить, вместо того чтобы рассказать, что произошло на самом деле. Оно и понятно. Премии годовые надо получить и остаться работать в корпорации самим, потом детям и внукам.

[Брабонт]

Все есть. Акселерометры, магнитометры, МЕМС-гироскопы и GPS.

Понял. Ищу в чулане кнопочную нокиа.

[testest]

Утром пытались восстановить связь, но SLIM не ответил.
https://twitter.com/coastal8049/status/1748591880106070521

Надежды еще остаются, конечно. Но если он уже трупик, то тут встает интересный вопрос: можно ли считать посадку успешной, если в результате проблем при посадке аппарат стал нежизнеспособен? Заявлениям японцев, что отсутствие энергии с солнечных батарей не связано с проблемами при посадке, я не особо верю. Кстати, поэтому же подозреваю, что даже если они успели вчера принять фотографии, то не будут их публиковать, чтобы не показывать аппарат на боку.

[Водитель]

Странная схема посадки. Глупая я бы даже сказал 

[ХВ.]

Головокружение от успехов. Две успешные Хаябусы вскружили голову, - мы всё могём!, - и придумали никому не нужную абракадабру - посадку на Луну из подвыподверта. А оно не получилась.
Луна - это не астероид, с ней нужно повежливей.

[Arzach]

Единственным возможным объяснением является стремление сделать аппарат с минимальными массой и габаритами, а далеко разнесенные опоры увеличили бы габариты.

Так он же попуткой шел к рентгеновскому телескопу.

Ну и венчает все это "Extra" - собственно программа научных исследований.

Там такая научная программа - одно название: термометр, радиометр, угломер (!!!) и камеры.
Основные цели - как и заявлено - отработка технологий по программам "Minimum" и "Full".

[triage]

Единственным возможным объяснением является стремление сделать аппарат с минимальными массой и габаритами, а далеко разнесенные опоры увеличили бы габариты.

Так он же попуткой шел к рентгеновскому телескопу.

Помимо этого аппарат вначале был на Епсилоне которая имеет малую ПН.

Странная схема посадки из-за то что аппарат должен сам сесть в выбранную точку  с точностью 100 метров

[edgar63]

Странная схема посадки из-за то что аппарат должен сам сесть в выбранную точку  с точностью 100 метров

А как такая схема посадки влияет на точность прилунения? Интересно же.

[Raul]

Кстати, поэтому же подозреваю, что даже если они успели вчера принять фотографии, то не будут их публиковать, чтобы не показывать аппарат на боку.

Есть такие операции - называются поворот и обрезка изображения (но если камера уткнулась в реголит, то они не помогут).

[Arzach]

Луна-25 тоже совершила посадку. Прочитал предыдущие страницы, вообщем начинают юлить, вместо того чтобы рассказать, что произошло на самом деле. Оно и понятно. Премии годовые надо получить и остаться работать в корпорации самим, потом детям и внукам.

Вы, похоже, читали в основном блогерские перепевки, не обращая внимания на заявленные цели миссии и репортаж. Разница видна невооруженным глазом - Луна-25 не совершила посадку, а воткнулась в Луну, даже не выйдя на нужную орбиту. В данном же случае аппарат выполнил мягкую посадку, подтвердив это телеметрией и включением радиосистем.

[sol]

В стриме ЗеленогоКота упоминалось про дырку в Луне - пещеру. Буд-то сие и есть цель посадки. (только не вкурил - прямо туда или рядом) Дно там на приведенной фотке вроде ЧАСТИЧНО освещено. Может Слим туда и сел, но попал в теневой участок? Кстати - на диаграмке траектории посадки он нарисовалсянак бы ниже уровня поверхности.

[Harder]

Другой вариант:
Вместо того, чтобы аккуратно лечь "на живот", кувыркнулся через "голову" и лёг "на спину" - на СБ.
(Правда, тогда никаких вариантов ни при каком положении Солнца.)

На SLIM установлен уголковый отражатель LRA.Если аппарат на спине,то принять отраженный сигнал не получится.