SLIM (Smart Lander for Investigating Moon) (JAXA) – 06.09.2023

Автор triage, 19.09.2017 09:55:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Arzach

#241
Цитата: Raul от 22.01.2024 07:58:29
Цитата: simple от 21.01.2024 19:48:25есть версия что в тень попали от чегото рядом
У SLIM есть камера с техническим зрением - смотреть, что он садится на освещенную ровную поверхность и корректировать точку посадки.
Там не только камера. И садился он не на "освещенную ровную поверхность", а на склон кратера. Судя по телеметрии,  уклон в месте посадки составил 12-14 градусов. В том и смысл такой схемы - точно сориентировать аппарат и упасть с высоты в пару метров, "прилепившись" к склону. Но на склонах встречаются булыжники и ямы...

andr59

Цитата: RaZoom от 22.01.2024 10:39:45Ну и официальное заявление:
https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1749294569114771798
С японского:
Теперь и на английском (на всякий случай):
https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1749320373731205365

Arzach

#243
Теперь и на русском (в версии Яндекс-переводчика):

ЦитироватьПосле приземления 1/20 в 0:20 по восточному времени не удалось подтвердить подачу питания от солнечных батарей. При уровне заряда 12% аккумулятор был отключен (как и планировалось), чтобы избежать невозможности перезапуска для операции восстановления из-за чрезмерного разряда. Таким образом, SLIM отключился в 2:57 20.01 по восточному времени.

Согласно данным телеметрии, солнечные батареи SLIM направлены на запад. Таким образом, если солнечный свет начнет освещать поверхность Луны с запада, есть возможность выработки энергии, и мы готовимся к восстановлению. SLIM может работать только от солнечных батарей.

До тех пор, пока после приземления не было отключено питание, технические данные и изображения, полученные во время спуска при посадке и на поверхности Луны, были успешно переданы. В настоящее время мы проводим детальный анализ и с облегчением видим, что получили много данных.

Мы готовимся объявить о статусе SLIM и текущих результатах в конце недели. Хотя настроение после приземления пошло не так, как планировалось, мы рады, что смогли достичь столь многого, и счастливы, что приземлились успешно. Мы также рады проанализировать данные. #ДЖАКСА

Arzach

То есть вот эта версия японского энтузиаста похожа на правду, и у них есть шанс проснуться после лунного полудня:

Вы не можете просматривать это вложение.


edgar63

Цитата: Наименьший квадрат от 22.01.2024 10:33:10Будто нет возможности без этого измерить именно угловую скорость.

А речь об измерении углового ПОЛОЖЕНИЯ в пространстве. И я говорил о том что не существует датчиков, хоть  на каких принципах, измеряющих своё угловое положение НЕПОСРЕДСТВЕННО, достаточно маленьких и дешёвых, чтобы их можно было применять в смартфонах... Вы зачем то начали спорить. И продолжаете, упорно говоря совсем о другом.
  

Raul

Цитата: Arzach от 22.01.2024 11:39:03
Цитата: Raul от 22.01.2024 07:58:29
Цитата: simple от 21.01.2024 19:48:25есть версия что в тень попали от чегото рядом
У SLIM есть камера с техническим зрением - смотреть, что он садится на освещенную ровную поверхность и корректировать точку посадки.
Там не только камера. И садился он не на "освещенную ровную поверхность", а на склон кратера. Судя по телеметрии,  уклон в месте посадки составил 12-14 градусов. В том и смысл такой схемы - точно сориентировать аппарат и упасть с высоты в пару метров, "прилепившись" к склону. Но на склонах встречаются булыжники и ямы...
Склон может иметь освещенные ровные участки (как холм, на котором проложили автодорогу под уклон). На скетче JAXA именно такой участок и нарисован, без камней и ям. Очевидно, задача технического зрения и заключалось в том, чтобы найти на склоне кратера такой участок и направить к нему аппарат.

Но что видно на скетче, так это то, что SLIM перекрутил свой "перевертоц" (что странно, потому что задачка по расчету этого маневра несложная). И зарылся носом в реголит (а иначе после отскока он лег бы плашмя, как монетка, которая падает на ребро).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

triage

#247
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20240122_23/
...
Officials with the Japan Aerospace Exploration Agency are now hoping to activate the battery of the Smart Lander for Investigating Moon, or SLIM.
...
The officials announced on Monday that their ground control had cut off the space probe's power generation system as its solar battery's remaining charge dropped to about 10 percent.

They say the cut-off is to prevent any abnormalities from occurring during their efforts to recover power.

Under the initial plan, the probe's solar battery was to face upward after landing on the moon. But the officials say data indicates the lander has tilted and the battery now faces westward.

They say the battery may be able to generate electricity again if it gets sunlight from the west.
...
JAXA says the spacecraft successfully transmitted data and images taken during its descent to and landing on the moon before power was shut down.
...
JAXA plans to provide more details at a news conference on Thursday.

японский
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240122/k10014330021000.html

「SLIM」の太陽電池は、着陸後は上を向く計画でしたが、データによると、機体が傾いて西を向いているとみられるということで、今後、太陽光が西から当たるようになれば発電する可能性があるということです。

It was planned that SLIM's solar cells would face upwards after landing, but according to the data, the aircraft appears to be tilted and facing west. This means that it has the potential to generate electricity.

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/19783255
Об этом говорится в сообщении космического агентства в X (ранее Twitter).

"По данным телеметрии, солнечные элементы SLIM обращены на Запад. Поэтому, если солнечный свет будет падать на лунную поверхность с западной стороны, есть возможность выработки электроэнергии, и мы готовимся к восстановлению [питания]. SLIM может работать с помощью энергии только от солнечных элементов", - говорится в сообщении.

.... Из-за этого батарея модуля была выключена, когда уровень заряда составлял 12%, чтобы в последующем была возможность перезапустить модуль.

"Пока после прилунения не было отключено питание, были успешно переданы технические и визуальные данные, полученные при прилунении и нахождении на поверхности Луны. Сейчас мы проводим детальный анализ и видим, что получили много данных", - говорится в сообщении JAXA.

Штуцер

Цитата: RaZoom от 22.01.2024 10:39:45После посадки и до отключения питания SLIM смог завершить передачу на землю технических данных и изображений, полученных во время спуска и на Луне.
таким образом положение аппарата на поверхности однозначно определено.
Если фото есть, их выложат. Непонятно только, чего тянут.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Arzach

Цитата: triage от 22.01.2024 18:17:18
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20240122_23/
...
Officials with the Japan Aerospace Exploration Agency are now hoping
Всё это лишь пересказ четырёх твитов, переведённых выше.

uncle_jew

Цитата: triage от 22.01.2024 18:17:18"По данным телеметрии, солнечные элементы SLIM обращены на Запад. Поэтому, если солнечный свет будет падать на лунную поверхность с западной стороны, есть возможность выработки электроэнергии, и мы готовимся к восстановлению [питания]. SLIM может работать с помощью энергии только от солнечных элементов", - говорится в сообщении.
Ну будем надеяться.

На пресс конференции в день посадки эта возможность озвучивалась, но также сказали, что микросхемы на борту рассчитаны на температуру до 100 градусов и при перегреве могут не захотеть работать.

triage

Цитата: Arzach от 22.01.2024 19:11:06
Цитата: triage от 22.01.2024 18:17:18
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20240122_23/
...
Officials with the Japan Aerospace Exploration Agency are now hoping
Всё это лишь пересказ четырёх твитов, переведённых выше.
и там есть дата новой пресс конференции запланированной на четверг? нету.

Цитата: Arzach от 22.01.2024 12:21:53То есть вот эта версия японского энтузиаста похожа на правду, и у них есть шанс проснуться после лунного полудня:
SLIM_posture.jpg
есть и такая версия
Спойлер
[свернуть]
Вы не можете просматривать это вложение.
единых в том что солнечные панели освещаются недостаточно

Arzach

Цитата: triage от 22.01.2024 19:49:01есть и такая версия
Если я верно ее понял, она не состоятельна, так как аппарат во время снижения чётко выдерживал ориентацию, в том числе на Солнце, - это была одна из двух главных целей миссии. Да к тому же садился на склон.

opinion

Цитата: edgar63 от 22.01.2024 10:10:12Если телефон вращается с ПОСТОЯННОЙ скоростью, то угловой акселерометр (измеритель угловых ускорений) ничего не измерит в любом своём положении. Ибо углового УСКОРЕНИЯ просто нет. Но вот повернуть телефон (неподвижен-поворачиваем-останавливаем) без угловых ускорений никак невозможно. Просто по определению. 
Ну освойте хотя бы самые базовые понятия, а только потом гните пальцы. 
На самом деле датчики измеряют именно угловую скорость и называются не угловыми акселерометрами, а датчиками угловой скорости (ДУС). Однако англосаксы этим не заморачиваются и пишут просто "гироскоп".
There are four lights

opinion

Цитата: edgar63 от 22.01.2024 14:24:51
Цитата: Наименьший квадрат от 22.01.2024 10:33:10Будто нет возможности без этого измерить именно угловую скорость.

А речь об измерении углового ПОЛОЖЕНИЯ в пространстве. И я говорил о том что не существует датчиков, хоть  на каких принципах, измеряющих своё угловое положение НЕПОСРЕДСТВЕННО, достаточно маленьких и дешёвых, чтобы их можно было применять в смартфонах... Вы зачем то начали спорить. И продолжаете, упорно говоря совсем о другом.
 
Конечно есть. Как маленькие и дешёвые, так и большие и дорогие. Причём в данном случае достаточно просто трёх акселерометров (любых, в том числе и таких, как в телефонах), чтобы измерить направление силы тяжести. Вообще не нужно ничего интегрировать, просто померить. Любой телефон без труда определяет, в каком положении он находится.
There are four lights

opinion

Интересно, а за счет рассеянного излучения солнечные батареи не должны давать хоть какой-то ток?
There are four lights

SONY

Цитата: edgar63 от 22.01.2024 14:24:51я говорил о том что не существует датчиков, хоть  на каких принципах, измеряющих своё угловое положение НЕПОСРЕДСТВЕННО, достаточно маленьких и дешёвых, чтобы их можно было применять в смартфонах...
Если мы говорим именно о смартфоне, то немного дополню сказанное opinion выше: набор из трёх акселерометров (дающих направление на центр Земли) и ещё трёх магнитометров (дающих направление север-юг). В сумме получаем угловое положение смартфона относительно всех трёх осей.
Разумеется, смартфон может неравномерно двигаться (что будет сбивать направление на центр Земли) или оказываться вблизи искусственных источников магнитного поля (что будет сбивать направление север-юг), поэтому блок датчиков дополняют тремя ДУС. Если ДУС показывают нули, а направление на центр Земли стало изменяться, значит это просто ускорение, а не поворот. Аналогично с направлением север-юг.

В случае Луны, безусловно, магнитометры не работают. Но трёх акселерометров достаточно чтобы понять, стоит ли аппарат вертикально, лежит на "спине" или на "пузе".

zandr

Цитата: opinion от 22.01.2024 22:19:31Интересно, а за счет рассеянного излучения солнечные батареи не должны давать хоть какой-то ток?
У Луны нет атмосферы. Небо - чёрное.
Отражение от реголита поверхности - едва ли один процент.

opinion

Цитата: zandr от 22.01.2024 22:28:47
Цитата: opinion от 22.01.2024 22:19:31Интересно, а за счет рассеянного излучения солнечные батареи не должны давать хоть какой-то ток?
У Луны нет атмосферы. Небо - чёрное.
Отражённый от реголита поверхности - едва ли один процент.
Так мало?! На фотографиях с миссий аполлонов хватало, чтобы освещать затенённые поверхности.
There are four lights

opinion

К тому же у реголита есть свойство, что он рассеивает больше в том направлении, откуда падает свет. Если СБ направлена в противоположную сторону от Солнца, то это должно немного помогать.
There are four lights