Метеор-М №2-1 с попутчиками – Союз-2.1Б/Фрегат – Восточный 1С – 28.11.2017 08:41 ДМВ - авария

[Serge V Iz]

грамофоны выглядят намного лучше. Или Т-34.
Изученность характерисик в полете - это что

А я что-нибудь возражал? Как только придумают, как пущать всякие там ресурсы-глонассы граммофонами, первым побегу записываться в... )

Изученность означает, что СУ может выжимать  из этого эффективность, близкую к энергетическим ограничениям, не так сильно опасаясь обнаружить новую разновидность неприятностей из физики движения или извлечения энергии для этого движения.

А всякие прочие точностные, массогабаритные, связанные с надежностью СУ и т.д. штуки можно совершенствовать до бесконечности, причем, на любой ракете, разве нет?

[Штуцер]

Serge V Iz пишет:
Изученность означает, что СУ может выжимать

СУ ничего выжимать не может. Могут люди, подписав кучу ТР, внеся изменения в документацию и приняв на себя ответственность. А что, грузоподъемность семерки растет от пуска к пуску?

[Штуцер]

Serge V Iz пишет:
обнаружить новую разновидность неприятностей из физики движения или извлечения энергии для этого движения.

Ага. А такая разновидность неприятности как 3 ст поддавшая Прогрессу в эту схему укладывается?

Serge V Iz пишет:
А всякие прочие точностные, массогабаритные, связанные с надежностью СУ и т.д. штуки можно совершенствовать до бесконечности, причем, на любой ракете, разве нет?

Конечно. Правда говорят, что лучшее враг хорошего, нет?

Serge V Iz пишет:
Как только придумают, как пущать всякие там ресурсы-глонассы граммофонами, первым побегу записываться в... )

Не надо доводить до идиотизма. Просто поставьте граммофон и крутите грампластинки, наслаждаясь качеством и громкостью звука.

[Serge V Iz]

Не надо доводить

Это не я начал ) И третья ступень, назовем это условно так,  наподдала прогрессу уже. думаете, еще раз наподдаст? ) а у тех, кто не наподдал - еще есть для этого все возможности )

[Штуцер]

Serge V Iz пишет:
И третья ступень, назовем это условно так,наподдала прогрессу уже. думаете, еще раз наподдаст? )

Не знаю. Убедительного ответа комиссии, как в случае с кульбитом Протона, я не услышал.

Serge V Iz пишет:
Это не я начал

А кто? Договаривайте.

[Serge V Iz]

Убедительного ответа комиссии, как в случае с кульбитом Протона, я не услышал.

Потому и назовем это условно так, как назвали. ) А лучше даже как в википедии )))

А кто?

неудобно копировать с телефона. в общем, граммофоны и т-34 в контексте средств выведения КА, я настаиваю, не меньший идиотизм. )

[Штуцер]

Никакого контекста выведения. Не вы писали:

Serge V Iz пишет: 
В смысле, по совокупности параметров - серийность элементов конструкции, отработанность материалов и техпроцессов

О граммофонах я упомянул именно в этом смысле.
Хотя общее с семеркой у граммофона есть. Какое?
 

[Штуцер]

И с некоторыми тридцатьчетверками тоже.

[Serge V Iz]

общее с семеркой у граммофона есть. Какое?

шо, таки немецкие корни? )

[Штуцер]

Serge V Iz пишет:

общее с семеркой у граммофона есть. Какое?

шо, таки немецкие корни? )

Не-а. Граммофон создали немцы? У Т-34 корни отдаленно американские.

[Штуцер]

Хм... у граммофона американо-французские отцы...

[Serge V Iz]

Граммофон создали немцы

Уточнился га вмчкий случай. Но родился-то товарищ Берлинер в Германии )

[Разъём]

ZOOR пишет:

Разъём пишет:
Сначала определимся, что такое ПЗ.

Так что "ПЗ" только как "информационный массив" - неполное утверждение. Корректнее "уставки ПЗ"

Мы же говорили о СУ РБ Фрегат. Для нее – это ДНП или ПЗ, т.е.  массив данных которым она и оперирует.
Если Вы говорите о формальном процессе разработки ДНП и где что-то кто-то подписывает и утверждает, то он немного сложнее представленного Вами описания и все в соответствии с РК.

[ZOOR]

Serge V Iz пишет:
а почти сразу после из плесецка улетело без РБ.

Ну, по-справедливости все, что улетело из Плесецка без РБ, потом само довыводилось с помощью собственной КДУ/СВИТ.
Так что функциональный аналог РБ просто вошел в состав КА.

[Плейшнер]

Denis Voronin пишет:

Плейшнер пишет: 
Двуступенчатый тандем с повторным запуском верхней ступени.
Это конечно непросто понять тем, кто для запусков на ССО на трехступенчатую РН воткнул еще полноценный РБ, и горд этим "замечательным" решением

А что собственно плохого в РБ? В данном случае это плата за универсальность ракеты. 

В чем универсальность?
В том что можно запустить ПН туда, куда только пожелаешь? Так ведь ПН пускают куда надо, а не куда хочешь.
Для РН Союз это ССО, Глонасс, ВЭО Молния. Всё. На все эти орбиты возможно добраться за два импульса верхней ступени.

А ненужная универсальность добавляет к стоимости ракеты еще почти половину

[Serge V Iz]

функциональный аналог РБ

а как еще РН только подбрасывает, за ту высоту он сам зацепиться должен. Но это одна из множества функций РБ типа Фрегат, за которые он называется универсальным. )

[Serge V Iz]

ССО, Глонасс, ВЭО Молния. Всё.

Не совсем понял.  Фактически используемых орбит больше. У союз-фрегата в послужнм списке есть и такая экзотика, как Гея в L2.

[Плейшнер]

Serge V Iz пишет:
У союз-фрегата в послужнм списке есть и такая экзотика, как Гея в L2.

Исключение подтверждающее правило.
Два импульса верхней ступени достаточно.

[Плейшнер]

Нет я не против РБ в принципе, но он нужен именно для уникальных и "экзотических" операций

[Serge V Iz]

Два импульса верхней ступени достаточно

предлагаю три. второй для формирования орбиты, а третий для ее порчи ) и несколько импульсов вспомогательных - для поджатия топлива и предварительной ориентации. ой, чего-то как-то набегает... )