Кто быстрее сделает сверхтяж?

[Кубик]

Denis Voronin пишет: КАК превратить лёд в топливо на теоретическом уровне понятно - это в школе проходят, классе так в седьмом-восьмом. А вот как это сделать практически это
вопрос...
Полностью автоматизированные комплексы очень бы пригодились
даже не на Луне, а в Сибири

Это что, водород-кислород добывать из вечной мерзлоты"?

[LRV_75]

вот это я понимаю ковровая бомбардировка )

[Кубик]

Дем пишет:

benderr пишет: обьясните строителю, из чего он «генерит» ЖК? и куда девает? и где хранит?

Дык прямо из реголита. Он как бы наполовину из кислорода. И в бочку экранированную от нагрева.

Вот сколько мечтают, всё никак не расскажут, как это будет. И сколько и как этот реголит добывать и перерабатывать, конкретно даже прикидок по всему объёму работ нет.

[Юрий Темников]

Кубик пишет:
Вот сколько мечтают, всё никак не расскажут, как это будет. И сколько и как этот реголит добывать и перерабатывать, конкретно даже прикидок по всему объёму работ нет.

Незнание закона не освобождает от ответственности,святая истина.Также незнание физхимии не дает основания для притупления интеллекта.При нагреве до Определенных Т окислы распадаются  с выделением О2.Сие достижимо с помощью Гиперболического зеркала.(или параболического).Сия истина прозвучала на Астро форуме.Конкретно  тоже написано.Отрицать тоже надо со знанием дела,а не гнать фуфло.С сожалением Ю.Т.

[benderr]

Юрий Темников пишет:
При нагреве до Определенных Т окислы распадаютсяс выделением О2.Сие достижимо с помощью Гиперболического зеркала.(или параболического

да-да! шлангу кинул и насосом тока знай - откачивай! .
«Д..ы,б..»(С) Лавров.

а через час\день работы ,когда все в радиусе 10 км «выжжено» петя васечкин на горбу потянет за ближайший перевал?
или парк «катерпиллеров» вам будет подгребать новые тонны??

п.с. сколько можно одно и тоже месить? щас опять начнется пестня про «минизаводик»!

[benderr]

Дем пишет:

benderr пишет:
обьясните строителю, из чего он «генерит» ЖК? и куда девает? и гле хранит?

Дык прямо из реголита. Он как бы наполовину из кислорода. И в бочку экранированную от нагрева.

вас не затруднит набросать простенькую схемку?
прямо от руки,на клочке бумаги -и фотку...

[TAU]

pkl пишет: Многопуском. Как американцы хотели. Всё равно прямая высадка нам не по зубам.

Во-первых, многопуск порочен в принципе даже для примитивного флаговтыка, не зря от него и американцы, и Королев отказались в итоге.

Во-вторых, представьте себе массу модуля для лунной базы. Здесь без сверхтяжа никак.

И в-третьих. Нам все "по зубам". 

[Юрий Темников]

benderr пишет:
да-да! шлангу кинул и насосом тока знай - откачивай! .
«Д..ы,б..»(С) Лавров.

а через час\день работы ,когда все в радиусе 10 км «выжжено» петя васечкин на горбу потянет за ближайший перевал?
или парк «катерпиллеров» вам будет подгребать новые тонны??

п.с. сколько можно одно и тоже месить? щас опять начнется пестня про «минизаводик»!

Как там:Черного кобеля не отмоешь добела!Ниспровергатели ,они такие,вместо того чтобы сказать :виноват Не знал , облажался ,как нормальные люди.Они начинают гнать пургу: по долинам и по взгорьям.При достаточно высокой Т распадается до 50 % окислов(статейку я вам подсказывать не буду принципиально).Продолжайте песни про Катерпиллеров и Минизаводики.А вот откачивать точно придется.Точнее накачивать.

[TAU]

Дем пишет: 

1. да не так уж дорог этот марс. А со "жрать" в сколько-нибудь развитых странах проблем нет, есть проблема создания рабочих мест. А вот для этого как раз мегапроекты годны.

2. TAU пишет: 

Мир-2 на Энергии был бы вообще другим проектом. Похожим на МКС, но иным. И строить станцию нового качественного уровня с использованием сверхтяжелого носителя, естественно, проще и лучше, нежели без него.

А что там качественно нового-то планировалось? "Полюс" - та же труба 4 метра диаметром, только длинная.

3. 
pkl пишет: 

А вот это, кстати, вариант! Если начнётся гонка вооружений в космосе, супертяж будет очень даже востребована.

Не начнётся - воевать не за что.

1. Полностью поддерживаю!
 
2. При чем здесь "Полюс"? Что на фото на "Скифе" "Мир-2" написали? Ну, дак это чтобы противника дезинформировать. Вы журнал Spaceflight годов 1991-94 читали? Вот в нем о проекте орбитальной станции "Мир-2" писали...

3. Есть за что, и даже очень. Военный космос - разведка, связь, целеуказание... Определяющие успех боевых действий на поверхности Земли.

[Denis Voronin]

Кубик пишет:

Denis Voronin пишет: КАК превратить лёд в топливо на теоретическом уровне понятно - это в школе проходят, классе так в седьмом-восьмом. А вот как это сделать практически это
вопрос...
 Полностью автоматизированные комплексы очень бы пригодились
даже не на Луне, а в Сибири
 

Это что, водород-кислород добывать из вечной мерзлоты"?  

Водород-кислород сподручнее добывать из ближайшей реки и можно прям рядом с ГЭС:) Нет, я про добычу углеводородов, которая хреновато автоматизируется. Причём и на суше и на море.

[Искандер]

Дем пишет:

Искандер пишет:
Человечеству пока особого смысла человеками исследовать дальний космос нет. Поэтому никакой экономической целесообразности во всей этой затее нет вообще.

А какая экономическая целесообразность существования людей на Земле?

8-.
Экономика это хозяйственная деятельность человеческого общества. Без человеческого существования ни экономики, ни экономической целесообразности быть не может. И наоборот.
Поэтому вопрос не корректен.

[benderr]

Юрий Темников пишет:
!Ниспровергатели ,они такие,вместо того чтобы сказать :виноват Не знал , облажался ,как нормальные люди.Они начинают гнать пургу: по долинам и по взгорьям.

осспади! смешно вас читать!
всю эту «пургу» переобсуждали раз 7 на моём веку ФНК!
завтра просплюсь от вискаря и найду пару цитат 3-5 летней давности..

(и  с Валериджа спрашивал, и, кажись с Кенгуру...а вы мелете-«не знал»!)

[benderr]

Юрий Темников пишет:
.Сие достижимо с помощью Гиперболического зеркала.(или параболического)

ответ то есть???
сжегши все вокруг «гиперболойдом» че делать будете??  :{}

benderr пишет:

а через час\день работы ,когда все в радиусе 10 км «выжжено» петя васечкин на горбу потянет за ближайший перевал?
или парк «катерпиллеров» вам будет подгребать новые тонны??

[Denis Voronin]

Юрий Темников пишет:
При достаточно высокой Т распадается до 50 % окислов

Да хоть бы и все сто.

[Odin]

Юрий Темников пишет:

Кубик пишет: Вот сколько мечтают, всё никак не расскажут, как это будет. И сколько и как этот реголит добывать и перерабатывать, конкретно даже прикидок по всему объёму работ нет.

Незнание закона не освобождает от ответственности,святая истина.Также незнание физхимии не дает основания для притупления интеллекта.При нагреве до Определенных Т окислы распадаются с выделением О2.Сие достижимо с помощью Гиперболического зеркала.(или параболического).Сия истина прозвучала на Астро форуме.Конкретно тоже написано.Отрицать тоже надо со знанием дела,а не гнать фуфло.С сожалением Ю.Т.

Эх, Ю.Т., Ю.Т. - вы совершенно не в должной мере владеете материалом.  В моём профиле сказано, что я - Наблюдатель, и соответственно, слежу не только за текущими сообщениями форума, а давно - много лет его читаю. Вам много раз говорили, что все предложения по получению лунного кислорода - это лишь ссылки на лабораторные эксперименты и некие их масштабированные подобия на Луне. А вы уже там и железо супермагнитами добывали, и грузы реголита кидали на какие-то "тяжёлые автостанции" , обещая там невиданную экономию с регенерацией топлива. Кубик, кстати, мне прислал архив ваших метаний и споров, только просил не повторять их. Он в последнее время несколько строже к вам относится, а мне - как у вас говорят - Я, Один Великий, Сам велел.:evil:

[Дем]

Кубик пишет:
Вот сколько мечтают, всё никак не расскажут, как это будет. И сколько и как этот реголит добывать и перерабатывать, конкретно даже прикидок по всему объёму работ нет.

benderr пишет:
а через час\день работы ,когда все в радиусе 10 км «выжжено» петя васечкин на горбу потянет за ближайший перевал?

Что "всё"? Оно до центра Луны, как бы.

[Odin]

Дем пишет: Что "всё"? Оно до центра Луны, как бы.

Что, копать дотуда? Лопата вам в руки. :evil:

[benderr]

Юрий Темников пишет:
!Ниспровергатели ,они такие,вместо того чтобы сказать :виноват Не знал , облажался ,как нормальные люди.

 

бедный Йорик Йурик! (С)!
я нс пьяну нашел наш 2015 г. «диалог». вы и тогда «тупили и поясничали» не найдя ответа...
 ссылка на «обсуждение»

пс. не болейте! 


и не комплексуйте!
я уверен,вы сто крат лучше\умнее\крутее\етц меня!!    
не бойтесь отвечать «простому строителю»!
ну не понимает он,как ваш гиперболоййед сжегши все до горизонта изменит свою позицию....
а сжегши мильён тонн,куда денет дОбытый О2... и т.п.  :{}  

[benderr]

Дем пишет:

benderr пишет:
а через час\день работы ,когда все в радиусе 10 км «выжжено» петя васечкин на горбу потянет за ближайший перевал?

Что "всё"? Оно до центра Луны, как бы.

клаааасссс! вот стоит «девайс», и палит «все до ядра!!!!  
спасибо,это чтото новенькое на ФНК!

[benderr]

Дем пишет:
Оно до центра Луны, как бы.

Термин реголит впервые применил американский геолог Г. П. Меррил [2] в 1897 году. Он дал ему такое определение[3]:
 

Реголит — все поверхностные рыхлые образования, представляющие верхние слои земной поверхности: гумусовые почвы, аллювий, продукты выветривания пород, каковы латерит, эоловые отложения, осыпи склонов, ледниковые отложения и т. д.
 

Современный термин реголит чаще всего применяется по отношению к лунному грунту, как[4]:
 

Несцементированный продукт дробления и переотложения лунных пород, сплошным чехлом покрывающий поверхность Луны. Реголит состоит из обломков лунных пород и минералов размером от пылевых частиц до нескольких метров в поперечнике, стёкол, литифицированных брекчий, фрагментов метеоритов и т. д.
 

для «особо просвещенных» выделил цветом...