"Циклон" переезжает в Канаду

[Борис Лучников]

Saul пишет:
 Испытательные стенды за Южмашем.

Так а почему не выдержат?

[Saul]

 Где то краем уха слышал. Все таки на первой ступени "Зенита" мощнейший движек стоит.

[Борис Лучников]

Salo пишет:
Вас это удивляет после 14 года?

Вот нашел на украинском сайте.

Прорабатывается одновременно несколько вариантов перспективных ракет легкого класса как с имеющимися, так и с проектируемыми двигателями РД-835 и РД-870 — для первых ступеней. Верхние ступени предполагается создавать с использованием двигателей РД-809К и РД-861К (на базе агрегатов третьей ступени «Циклон-4»).

http://nashemisto.dp.ua/2017/02/07/%D0%BA%D0%B1-%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B2/

И больше про РД-870 на русском языке ничего нет

[Искандер]

George пишет:

Искандер пишет:
Жора, Вы всех шокируете своим черно-белым восприятием помноженный на глубокий субъективизм.

Я исхожу из реалий Украины. Они других вариантов не предполагают. А именно, всем все равно, что будет с остатками РКО, оставшихся на территории Украины. Никто ничего продвигать не будет, ибо ресурсов нет. Все это пустопорожние разговоры. В отношении Украины у меня не было ошибок в прогнозах. В теме про космонавтику Украины я дал прогноз и он был давно, еще до известных событий. Оные внесли поправки в увеличении скорости деградации остатков РКО.

Жора, Ваши прогнозы блещут своей очевидностью. Если шансы очень малы, значит Вы скорее окажитесь правы. Это даже не интересно.
Да, ни кто не хочет вкладывать т.к. по закону государственное. Олигархов энтузиазистов нет, они все годны только на убой. А власть у нас шестерки олигархов - олигархически-клептократическое государство еще и война. Поэтому космоса в перспективе за ненадобностью скорее всего не будет, а будут ОТР и КР т.к. они в ближайшее время будут кровь износу нужны.
Я уже давно положил на украинский космос, но он пока трепыхается и подает какие то признаки существования. Как-то так.

[Искандер]

Борис Лучников пишет:

Salo пишет:
Вас это удивляет после 14 года?

Вот нашел на украинском сайте.

Прорабатывается одновременно несколько вариантов перспективных ракет легкого класса как с имеющимися, так и с проектируемыми двигателями РД-835 и РД-870 — для первых ступеней. Верхние ступени предполагается создавать с использованием двигателей РД-809К и РД-861К (на базе агрегатов третьей ступени «Циклон-4»).

 http://nashemisto.dp.ua/2017/02/07/%D0%BA%D0%B1-%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B2/

И больше про РД-870 на русском языке ничего нет

Борис, что Вам не понятно? Нельзя с таким финансированием разработать не то что семейство - один носитель. Южное вынуждено финансировать самостоятельно и все эти анонсы для того чтобы озвучить весь спектр возможных проектов и услуг в надежде поймать спонсора. Пока еще что-то дышит, пока. Пока, если будут деньги можно что то сделать, как с Антаресом.
Что будет дальше - будем посмотреть.

[Искандер]

Темы нет, поэтому вставляю сюда.

"Украинский космос без России - возможен", - руководитель Госкосмоса Радченко
Украина способна воплощать космические проекты без российских комплектующих и материалов.
Об этом заявил и.о. председателя Государственного космического агентства Украины Юрий Радченко.
 "Относительно общих проектов с Россией, конечно, мы имели серьезный урон. Мы потеряли российский рынок нашей готовой продукции, потеряли российских поставщиков готовой продукции и комплектующих материалов, и космическая отрасль Украины была в очень серьезной ситуации. Нам нужно заниматься и импортозамещением, и поиском рынков для нашей готовой продукции", - рассказал Радченко.
В то же время он отметил, что украинскими инженерами и конструкторами этот вопрос практически решен. "У нас есть возможности исключить из строительства тех проектов, которые мы сегодня запланировали, российскую комплектацию и материалы. То есть украинский космос без России - возможен", - сказал руководитель Госкосмоса.
По его словам, "космос стал огромным бизнесом - 270 млрд в год", и эта отрасль демонстрирует рост около 10% в год.
 "Никакой другой отрасли в мире не существует, где были бы такие высокие темпы роста и, конечно, высокие прибыли", - подчеркнул Радченко.

[PIN]

Искандер пишет:
"Никакой другой отрасли в мире не существует, где были бы такие высокие темпы роста и, конечно, высокие прибыли"

Шутка.

[Искандер]

PIN пишет:

Искандер пишет:
"Никакой другой отрасли в мире не существует, где были бы такие высокие темпы роста и, конечно, высокие прибыли"

Шутка.

Сохранил текст оригинала: "Специалист подобен флюсу - полнота его одностороння" (К.П.)

[Veganin]

На Украине даже в ракетно-космической отрасли чудеса: импортозамещение за пару грошей и пару недель (месяцев).

[George]

Искандер пишет:
"У нас есть возможности исключить из строительства тех проектов, которые мы сегодня запланировали, российскую комплектацию и материалы. То есть украинский космос без России - возможен", - сказал руководитель Госкосмоса.
По его словам, "космос стал огромным бизнесом - 270 млрд в год", и эта отрасль демонстрирует рост около 10% в год.
 "Никакой другой отрасли в мире не существует, где были бы такие высокие темпы роста и, конечно, высокие прибыли", - подчеркнул Радченко.

Вот и вся "космическая программа" Украины. Больше ничего их не интересует.

[Борис Лучников]

Искандер пишет:
Борис, что Вам не понятно? Нельзя с таким финансированием разработать не то что семейство - один носитель. Южное вынуждено финансировать самостоятельно и все эти анонсы для того чтобы озвучить весь спектр возможных проектов и услуг в надежде поймать спонсора. Пока еще что-то дышит, пока. Пока, если будут деньги можно что то сделать, как с Антаресом.
Что будет дальше - будем посмотреть.

Я писал только об источнике информации по РД870. А так я с Вами согласен

[Борис Лучников]

Veganin пишет:
На Украине даже в ракетно-космической отрасли чудеса: импортозамещение за пару грошей и пару недель (месяцев).

Ну смотрите - если есть корпус 1 ступени ракеты Антарес, 3 ступень от Циклона-4 которая станет 2 ступенью у Циклона-4М, головной обтекатель от Ариан-4 и своя цифровая система управления построенная на приборах украинского производства, то остаётся решить только проблему с двигателем 1 ступени. Он, как я понял, будет создан из ряда комплектующих имеющихся в запасе, что позволит создать 12 ракет. Возможно пока проект раскрутят, создадут новый ЖРД для 1 ступени - я так понял РД815 (835), а для вторую ступень сделают новой с РД809. Вполне возможно

[Борис Лучников]

Veganin пишет:
На Украине даже в ракетно-космической отрасли чудеса: импортозамещение за пару грошей и пару недель (месяцев).

А как вариант бартер с Китаем?

[Георгий]

Борис Лучников пишет:
бартер с Китаем?

на что?
ничего особенного в ракетах украина предложить не может - баки варить и обшивку китайцы и сами умеют.

а на зерно - они даже по тому 5-миллиардному контракту не могут своевременно все поставить 

[George]

Борис Лучников пишет:
А как вариант бартер с Китаем?

Это уже было. На основе проданной документации и РД-120 китайцы создали новое поколение своих "походов". Это пройденный этап. Украина Китаю уже ничего предложить не может. Точка.

[Veganin]

Борис Лучников пишет:
А как вариант бартер с Китаем?

Зачем китайцам это нужно? И главное - сегодняшней  Украине, проходящую фазу деиндустриализации под мудрым руководством МВФ и западных советников?
Проект обойдется в миллиарды долларов ( хорошо, пусть в 0,5 миллиарда). Вы представляете себе, чтобы Порошенко и компания выделила на украинскую РН и космодром (в какой стране, кстати?) такую сумму, а не по ложили в свойбезразмерный карман

 На словах всегда все просто: взять ступень от той ракеты, систему управления купить у французов, а вон ту хреновину - у поляков или шведов, а космодром отгрохают бешенцы из ЕС за евроценты... Французская Areva финнам строит АЭС уже больше 10 лет с перерасходом больше 3 млрд зеленых. Самая дорогая в мире строящаяся АЭС. Легенда мировой атомной индустрии. Как российская "Ангара", кстати. 

[Bell]

Veganin пишет:
Французская Areva финнам строит АЭС уже больше 10 лет с перерасходом больше 3 млрд зеленых. Самая дорогая в мире строящаяся АЭС. Легенда мировой атомной индустрии. Как российская "Ангара", кстати.

Интересно. А я думал, что 2 самые дорогие АЭС в мире строит Вестингауз в штатах, почему и обанкротился. Впрочем это офф.

[oby1]

Veganin пишет:
с перерасходом больше 3 млрд зеленых.

 На данный момент 5,3 ярда и это не предел. ВВЭР уже бы давно работал.

[Борис Лучников]

Георгий пишет:
на что?
ничего особенного в ракетах украина предложить не может - баки варить и обшивку китайцы и сами умеют.

а на зерно - они даже по тому 5-миллиардному контракту не могут своевременно все поставить

Ну я бы не сказал. Тем более при создании двигателей LM-7 были задействованы украинские специалисты. Об этом даже на форуме в теме об этой ракете писали. А несколько лет назад речь шла о создании для Китая двигателя для посадки лунного модуля на Луну на базе советского для проекта Н1 Л-3. Опять же приборы - например лазерные гироскопы и прочее. Возможно поставка оптических системы для армии. Велось сотрудничество по созданию кораблей для ВМС Китая. Так же был крупный контракт по поставке двигателей для китайских истребителей - кажется 1300 единиц. Так же велись работы по созданию китайского регионального самолёта с участием специалистов от Украины. Что касаемо зерна, то тема отношения к космосу не имеет. Но Китай - один из самых крупных его потребителей. Так что вариант бартера я допускаю,

[Борис Лучников]

Veganin пишет:
Зачем китайцам это нужно? И главное - сегодняшней Украине, проходящую фазу деиндустриализации под мудрым руководством МВФ и западных советников?
Проект обойдется в миллиарды долларов ( хорошо, пусть в 0,5 миллиарда). Вы представляете себе, чтобы Порошенко и компания выделила на украинскую РН и космодром (в какой стране, кстати?) такую сумму, а не по ложили в свойбезразмерный карман  

Проект оценивается в 120 млн. При этом все компоненты ракеты, как не парадоксально, уже есть. У меня нет ясности только с двигателем. Меня интересует первоисточник на русском по РД870