Марсианский океан имени Старого

[ОАЯ]

А вот еще одна картинка. Без комментариев

Видимо это теоретическое экстраполирование.
По аналогии с теоретической историей Луны, спутник Марса мог находиться гораздо ближе к планете - сила взаимного притяжения немного увеличилась бы. К тому же за миллионы лет приливной насос вполне мог наморозить с одной стороны, не затронув другую (апогейную) и очень малой величиной воздействия.
Но метр высказался, что это не Бином мистера Ньютона. Поэтому, как и прежде мои реплики не имеют смысла.

[Дмитрий Виницкий]

А куда он делся? Упал???

[ОАЯ]

Орбита стала круговой и более далекой из-за испарения льда с поверхности спутника. Уменьшилась масса, разломился на два фрагмента.

[Дмитрий Виницкий]

А как случилось, что они обращаются по круговой орбите с падением, да еще и с разницей наклонения?

[Старый]

Determining the age of surfaces on Mars

http://www.msss.com/http/ps/age2.html

А своими словами? Чего сказать то хотели?

[Старый]

Так. Вопросы задаю я. :wink:

Буагага!    

Почему первый миллиард лет Марсианской истории лед таял  только в северном полушарии?

Так получилось!  

Почему потом процесс прекратился и последние 3.5 млрд лет таяние не происходило?[/color] :shock:

Похолодало!  

[Старый]

Вообще, по многим воззрениям, тогдашний океан представлял кольцевое обрамление центрального ледяного массива, периодически возникающее и снова замерзающее, в связи с цикличностью изменения плотности атмосферы.

Мы обсужданм ихний океан или мой океан? :evil:

[Старый]

Я сомневаюсь что из-за прецессии оси Марса могли сложиться такие условия что грелось только одно полушарие.

[Дмитрий Виницкий]

Греться одному не обязательно. Достаточно повышения плотности и влажности. Дальнейшее, правда, твоему океану не способствует

[ОАЯ]

А как случилось, что они обращаются по круговой орбите с падением, да еще и с разницей наклонения?

Рассуждения такие:

После захвата астероид вращается по вытянутой орбите из-за случайных величин углов падения и скорости. Но все стабильные спутники имеют более или менее круговую орбиту. Т.е. происходит эволюция и со временем фильтрация орбит.

В http://www.keldysh.ru/memory/lidov/vashkovyak-85.pdf прогнозируется изменение эксцентриситета спутников. Он меняется от 130 до 30.

Еще в http://www.keldysh.ru/papers/2008/prep20/prep2008_20.html есть красивый рисунок сетки орбит.

Если учесть, что спутник теряет энергию за счет приливных движений в перигее, массу за счет испарения, его орбита может испытывать возмущения со стороны др. планет в апогее, собственного вращения (о разделении его на два фрагмента), то фильтрация будет выглядеть так:
- или спутники столкнутся (редкость)
- или орбита исчезнет (спутник сойдет с орбиты), тогда спутника не будет.
- или спутник упадет на Марс (спутника не будет).
- или у оставшихся спутников орбиты стабилизируются.

Как практическое доказательство – отношение больше единицы между числами спутников с орбитами близкими к круговым к высокоэллиптическими.

[Вал]

Возможно, боян, но, тем не менее.
http://www.esa.int/SPECIALS/Results_from_Mars_Express_and_Huygens/SEM7ZTULWFE_1.html#subhead2

This MARSIS radargram image (top) shows data from the subsurface of Mars in the layered deposits that surround the north pole. The lower image shows the position of the ground track on a topographic map of the area based on Mars Orbiter Laser Altimeter data. The images show an area 458 km wide.
 The MARSIS echo trace splits into two traces to the right of centre, at the point where the spacecraft's groundtrack crosses from the smooth plains onto the elevated layered deposits on the right.
 The upper trace is the echo from the surface of the deposits, while the lower trace is interpreted to be the boundary between the lower surface of the deposits and the underlying material.
The strength of the lower echo suggests that the intervening material is nearly pure water ice. The time delay between the two echoes reaches a maximum of 21 microseconds at the right of the image, corresponding to a thickness of 1.8 km of ice. The total elevation difference shown in the topographic map is about 2 km, between the lowest surface (magenta) and the highest (orange).

 :shock:
1.8 километра "почти чистого льда" на северном уступе! Старый, они все ближе и ближе! Пора оформлять приоритет  :wink:

[Старый]

:shock:
1.8 километра "почти чистого льда" на северном уступе! Старый, они все ближе и ближе! Пора оформлять приоритет  :wink:

За полярную шапку вряд ли приоритет достанется мне. А вот за точно такую же картину на глобальном уступе...

[Вал]

:shock:
1.8 километра "почти чистого льда" на северном уступе! Старый, они все ближе и ближе! Пора оформлять приоритет  :wink:

За полярную шапку вряд ли приоритет достанется мне. А вот за точно такую же картину на глобальном уступе...

Насколько я понял из статьи, это отсканированная часть того самого глобального уступа, окружающего северные равнины. Север на картинке слева.

PS:Пардон, ошибся...

[Bell]

:shock:
1.8 километра "почти чистого льда" на северном уступе! Старый, они все ближе и ближе! Пора оформлять приоритет  :wink:

За полярную шапку вряд ли приоритет достанется мне. А вот за точно такую же картину на глобальном уступе...

А НННШ!  

[Старый]

А вот за точно такую же картину на глобальном уступе...

А НННШ!  

Думаешь стырят?

[Lamort]

:shock:
1.8 километра "почти чистого льда" на северном уступе! Старый, они все ближе и ближе! Пора оформлять приоритет  :wink:

За полярную шапку вряд ли приоритет достанется мне. А вот за точно такую же картину на глобальном уступе...

Поразительный человек, он действительно верит в эти свои детские измышления.

[Старый]

Поразительный человек, он действительно верит в эти свои детские измышления.

Точно детские?

[Pavel]

Поразительный человек, он действительно верит в эти свои детские измышления.

Точно детские?

А сколько Вам было лет когда вы впервые это придумали? Викинг полетел в 1975. Вы говорили, что придумали это вскоре после этого, хотя по данным с Маринера-9. Родились где-то в начале 60х. Ну даже в конце 50х. Получается окрестность около 20 лет. :wink:

[V.B.]

Так вы ничего Старому не докажете, нужно бурить. Бурить там, где укажет Старый, глубоко и мощно, на километры, до магмы. И вот если льда там так и не окажется, тогда Старый признает: да, был не прав, извините что заставил потрудиться

Но если к отправке бригады бурильщиков, вернувшихся из Антарктиды, мы пока не готовы, то можно для начала послать атомный марсоход с буром в район посадки Феникса. Пусть продвигается на юг и рисует профиль глубины залегания льда.

[Анатолий Ревзин]

Исходя из тех данных, которые есть на сегодняшний день - предположение Старого не есть глупость и наивность. Все более или менее логично и вполне правдоподобно. Так как до бурения дело дойдет только лет через 20-50, то Старый все это время может защищать приоритет своей теории с полным успехом