Марсианский океан имени Старого

[Bell]

http://lenta.ru/news/2008/11/21/marsice/

У подножия марсианских гор найден слой вечной мерзлоты

Так это то, о чем говорил Старый или нет?

Говорил когда?
Раньше? Совсем не то.
Позже? Тоже не очень.

Подножья марсианских гор - каких? Подножье Элизиума - банальное дно Северного океана. Подножье фарсидских вулканов - где именно там подножье?

[ronatu]

http://lenta.ru/news/2008/11/21/marsice/

У подножия марсианских гор найден слой вечной мерзлоты

Так это то, о чем говорил Старый или нет?

К бредовой идее о криогенном происхождении коры Марса данное открытие отношения не имеет.
Детали см здесь:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4790&start=405

[korund]

http://lenta.ru/news/2008/11/21/marsice/

У подножия марсианских гор найден слой вечной мерзлоты

Так это то, о чем говорил Старый или нет?

К бредовой идее о криогенном происхождении коры Марса данное открытие отношения не имеет.
Детали см здесь:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4790&start=405

А когда найдут еще много много ледников, это будет иметь отношение к криогенной теории происхождения Марса???

[STS]

А когда найдут еще много много ледников, это будет иметь отношение к криогенной теории происхождения Марса???

Если вы имеете ввиду под "криогенной теории происхождения Марса" теорию Старого то нет, ибо ее "недостатки" не зависят от колличества обнаруженного льда.

[korund]

Если вы имеете ввиду под "криогенной теории происхождения Марса" теорию Старого то нет, ибо ее "недостатки" не зависят от колличества обнаруженного льда.

Не скажу, что сильно симпатизирую Старому, но вот его теория объясняет весь рельеф на поверхности Марса намного лучше чем любая другая, независимо от количества "недостатков".
К тому же Старый писал - "Можете не называть егог океаном", значит в какой то степени со временем его теория модернезировалась.
Я же счетаю что поверхность Марса никогда не была теплой и дифферренциризация произошла только глубже 40-200км под поверхностью, со всеми вытикающими ледяными вулканами, Маринерами и т.д.

[ronatu]

Так это то, о чем говорил Старый или нет?

К бредовой идее о криогенном происхождении коры Марса данное открытие отношения не имеет.
Детали см здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4790&start=405

A R cuMnaTu3upyi0 CTAPOMY,  Ho ucTuHa gopo>ke... :wink:  :wink:

[Pirx]

Марс опрокинула струя (Possible Explanation For Migration Of Volcanic Activity On Mars)

Литосфера Марса не разбита на множество плит, но единственная сферическая плита, которая там есть, тоже смещается. Подвинула её струя горячего вещества, поднявшаяся от ядра и оставившая снаружи след в виде цепи погасших вулканов, считает американский геофизик. Не исключено, та же струя разделила планету на две не похожие друг на друга половинки.

Две вещи, которые поражают при первом взгляде на топографическую карту Марса, – это кардинальное отличие северного и южного полушарий планеты и огромный вулканический район Фарсида, или Тарсис. Возможно, что обе эти особенности – следствия одного и того же явления. По крайней мере, модель, которую построил Шицзэ Чжун (Shejie Zhong) из Университета американского штата Колорадо (University of Colorado at Boulder), естественным образом объясняет, почему Тарсис находится на границе между так не похожими друг на друга половинками Марса.

По исследованиям планетологов, марсианская дихотомия существует уже не менее 4,1 миллиарда лет, то есть появилась уже вскоре после оформления самого Марса как планеты Солнечной системы. Северная половина планеты – сплошь равнины, изредка пересекаемые невысокими горами и усыпанные кратерами. Южная не менее изрытая метеоритными ударами, но куда более гористая, с единственной низменной равниной Эллада. В среднем юг на 4–5 км выше, чем север (относительно равновесного уровня океана, которым мы можем мысленно покрыть планету).
...

[korund]

Все,  бред сивой кобылы

[Bell]

Фарсида - результат глубинного плюма. Это общепризнанный факт.

http://www.eduhmao.ru/var/db/files/3466.9601_066.pdf
http://geo.web.ru/db/msg.html?uri=page5.htm&mid=1157913

[Дмитрий Виницкий]

Скажем, не факт, а широко признаная гипотеза :wink:

[Bell]

Скажем, не факт, а широко признаная гипотеза :wink:

Ну не менее широко, чем теория эволюции

[korund]

Да, вот только на Земле почемуто плюмы не вызвали таких последствий хотя магматическая активность на Земле на пару порядков меньше.

[Bell]

Да, вот только на Земле почемуто плюмы не вызвали таких последствий хотя магматическая активность на Земле на пару порядков меньше.

Если бы вы все-таки почитали те ссылки, которые я специально вам дал, то знали бы - плюм-тектоника предшествовала плейт-тектонике. Т.е. сначала были плюмы, а потом, по мере нарастания коры - началась тектоника плит, которую мы и наблюдаем нынче на Земле.

[FarEcho]

...
http://www.eduhmao.ru/var/db/files/3466.9601_066.pdf
http://geo.web.ru/db/msg.html?uri=page5.htm&mid=1157913

Спасибо за ссылки.
Кратко и информативно.
Помогли мне (полному дилетанту в данной области) разложить в голове в относительном порядке основные базовые понятия.

[KBOB]

Да, вот только на Земле почемуто плюмы не вызвали таких последствий хотя магматическая активность на Земле на пару порядков меньше.

Если бы вы все-таки почитали те ссылки, которые я специально вам дал, то знали бы - плюм-тектоника предшествовала плейт-тектонике. Т.е. сначала были плюмы, а потом, по мере нарастания коры - началась тектоника плит, которую мы и наблюдаем нынче на Земле.

Прачёл!
   

В историческом аспекте, в соответствии с той же моделью, развитие Земли, как и других планет, началось с "тектоники роста", т.е. с образования ядра. Оно продолжалось временем господства плюм-тектоники, которая уже в архее начала сменяться в верхних оболочках Земли плейт-тектоникой. Подобная смена, вероятно, наблюдается в настоящее время на Венере. Марс, по мнению японских исследователей, уже миновал стадию плейт-тектоники и вступил в стадию общего сжатия литосферы, а Меркурий и Луна почти полностью утратили глубинную активность и на них господствуют экзогенные, вызванные внешними воздействиями процессы.

В контексте обсуждения тоже ссылку дам
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тектоника_литосферных_плит

А вот здесь
http://csep10.phys.utk.edu/astr161/lect/mars/surface.html
показано, почему на марсе образовались большие Щитовые вулканы, а на Земле цепочка из маленьких вулканов (как на Гаваях)


Но возможно на Марсе тоже существовала тектоника плит, не такая интенсивная как на Земле.

Существует также теория Сорохтина и Ушакова
http://macroevolution.narod.ru/sorohtin08.pdf
согласно которой  образование ядра происходило в два этапа. Сначала планета была холодной, и в её глубинах не происходило никаких движений. Затем она прогрелось радиоактивным распадом достаточно для того, чтобы начало плавиться металлическое железо. Оно стало стекаться к центру земли, при этом за счет гравитационной дифференциации выделялось большое количество тепла, и процесс отделения ядра только ускорялся. Этот процесс шел только до некоторой глубины, ниже которой вещество было такое вязкое, что железо погружаться уже не могло. В результате образовался плотный (тяжелый) кольцевой слой расплавленного железа и его окиси. Он располагался над более легким веществом первозданной «сердцевины» Земли.
Затем произошло выдавливание силикатного вещества из центра Земли, причем оно было выдавлено на экваторе и тем самым дало начало асимметрии планеты.

Возможно, что асимметрия поверхности Марса связана именно с процессами формирования металлического ядра планеты, хотя не исключаю, что вещество в мантии Марса образует всего одну глобальную конвективную ячейку (на отдной стороне планеты вещество мантии поднимается, и опускается на другой), есть еще более бредовые объяснения масианской дихотомии
http://x-mars.narod.ru/book/book_7.htm
что на Марс гиганский метеорит упал и вмятину сделал!

Вообще поверность Марса выглядит так http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/06_00/MARS/MARS.HTM

а

б

в

г
  Гипсометрические карты полушарий поверхности Марса (с поворотом на 90°), построенные по данным измерений при помощи лазерного альтиметра на космическом аппарате "Марс-Глобал-Сервейер". Красным цветом отмечены положительные высоты (до 10 км); розовым и бело-розовым — максимальные (более 10 км); зеленым и синим — отрицательные. Карты а, б и г хорошо демонстрируют явление дихотомии в геологическом строении поверхности Марса: северная половина планеты в среднем значительно ниже южной. Не исключено, что несколько миллиардов лет назад северная низменность была покрыта океаном. Анализ данных лазерной альтиметрии детально показал форму его береговой линии. На карте а (внизу) хорошо виден бассейн Эллада. На карте в, в левой части, выделяется плоскогорье Фарсида с четырьмя гигантскими потухшими вулканами — горами Олимп (вблизи края), Аскрийская (верхняя из тройки), Павлина и Арсия; в правой части прослеживается долина Маринеров — тектонический разлом протяженностью около 5000 км.

Вообще получается, что три вулкана на красной плите образуют цепочку, а супервулкан Олимп на месте стоял - не двигался! Хрень какая-то!

[korund]

C чего вы вообще взяли, что на Марсе происходят или происходили тектонические процессы, у вас что есть какие то доказательства?

[Дмитрий Виницкий]

Насчет взглядов на марсианскую тектонику, сюда, напрмер
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2007/pdf/sess315.pdf
ссылки внутри пдфки кликабельны.

[KBOB]

C чего вы вообще взяли, что на Марсе происходят или происходили тектонические процессы, у вас что есть какие то доказательства?

В текущий момент не происходят - действующих вулканов нет, марсотрясений тоже не зафиксировано. Но раньше тектонические процессы происходили - есть потухшие, вулканы разломы (долина Мариненра).

[korund]

C чего вы вообще взяли, что на Марсе происходят или происходили тектонические процессы, у вас что есть какие то доказательства?

В текущий момент не происходят - действующих вулканов нет, марсотрясений тоже не зафиксировано. Но раньше тектонические процессы происходили - есть потухшие, вулканы разломы (долина Мариненра).

Вулканы ледяные.
Маринер не разлом, а протаявшая часть ледника.
Доказательств нет!!!

[Дмитрий Виницкий]

Как раз уж это - точно доказано Не ледяные!!!