Марсианский океан имени Старого

[Cтарый]

На самом деле металл начинает "течь" при превышении предела пластичности или предела текучести по-другому, а не предела прочности.

Да. Называется "предел текучести".

А для льда ВООБЩЕ он нигде не указан, скорее всего он пренебрежимо мал при температурах около нуля.

Потому что его нет совсем. Лёд - хрупкое (не пластичное) вещество. При превышении предела прочности он крошится но не испытывает пластической деформации.
 И даже в вашей ссылке про ледники вам подчеркнули что ледник движется за счёт того что лёд трескается и осколки скользят друг по другу. А вы "кисель, кисель!"  

[Cтарый]

С Мембраны.
.............................
  Паздравляю Дарагой, Это Именно То, Что Я Говорил!!!!        

Это хорошо. Потому как в "Очерках" северные равнины называли лавовыми и это не лезло в мою гипотезу. Потому как трудно было объяснить, как это под слоем льда разливалась лава а лёд не только не испарился но даже не растаял. Вы это противоречие даже не заметили, а я уже накопил резервы для войны с официальной планетологией. Теперь я избавлен от этой проблемы.

[DYF]

Лёд - хрупкое (не пластичное) вещество. При превышении предела прочности он крошится но не испытывает пластической деформации.
 И даже в вашей ссылке про ледники вам подчеркнули что ледник движется за счёт того что лёд трескается и осколки скользят друг по другу. А вы "кисель, кисель!"  

Старый! Еще раз  Лед течет не из-за того что трескается, а из-за пластической деформации!!!!!!! трещины на ледниках, это побочный эффект, когда сильные напряжения.  Вы когда-нибудь вживую ледник видели?  Бывают ледники, ровные, без трещинки, с незаметным уклоном, шириной в километр, и длиной в многие километры, и вот эта махина течет!!!! по нескольку метров в день!!!!  Сам видел Это может удиветльно выглядит, но это факт!  Многие кубические километры льда движутся как одно целое!!!!

[Ворон]

На самом деле металл начинает "течь" при превышении предела пластичности или предела текучести по-другому, а не предела прочности.

Да. Называется "предел текучести".

 КАЙФ. .... (Старый с чем-то не стал спорить...)  

А для льда ВООБЩЕ он нигде не указан, скорее всего он пренебрежимо мал при температурах около нуля.

Потому что его нет совсем. Лёд - хрупкое (не пластичное) вещество. При превышении предела прочности он крошится но не испытывает пластической деформации.
 И даже в вашей ссылке про ледники вам подчеркнули что ледник движется за счёт того что лёд трескается и осколки скользят друг по другу. А вы "кисель, кисель!"  

 Новое Отмазово?   Ерунда, разумеется. Но...

 Хрен бы с ним, но ваш-то "Ледник" не трескается и не течёт с заметной скоростью.  

[Ворон]

С Мембраны.
.............................
  Паздравляю Дарагой, Это Именно То, Что Я Говорил!!!!        

Это хорошо. Потому как в "Очерках" северные равнины называли лавовыми и это не лезло в мою гипотезу. Потому как трудно было объяснить, как это под слоем льда разливалась лава а лёд не только не испарился но даже не растаял. Вы это противоречие даже не заметили, а я уже накопил резервы для войны с официальной планетологией. Теперь я избавлен от этой проблемы.

 Старый, повторяю для дураков - "Да и необычайно горизонтальная поверхность (менее 5 метров разницы на расстоянии более 60 километров) также склоняет чашу весов в пользу водяных льдин."
 

[Ворон]

Кстати, "очкастый смайлик с задницей" понтующийся "геологом" что-то вообще замолчал...

 "Дедушка свинка" ведь вы идиот похуже Старого?
 Недаром у вас внучата - свиньи...

[DYF]

Кстати, "очкастый смайлик с задницей" понтующийся "геологом" что-то вообще замолчал...

 "Дедушка свинка" ведь вы идиот похуже Старого?
 Недаром у вас внучата - свиньи...

Забаньте IP бродяги.

[Зомби. Просто Зомби]

Да ужжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж.....
 :mrgreen:

[Старый]

Старый! Еще раз  Лед течет не из-за того что трескается, а из-за пластической деформации!!!!!!!

Это вы прочитали где или сами придумали?

Многие кубические километры льда движутся как одно целое!!!!

[Старый]

КАЙФ. .... (Старый с чем-то не стал спорить...)  

Дык вы ж начали изучать сопромат. Знакомитесь с первыми буквами. Надо поощрять...

Новое Отмазово?    

Да нет. Описание из вашей ссылки.

Ерунда, разумеется.

А зачем вы тогда её приводили?  

Хрен бы с ним, но ваш-то "Ледник" не трескается и не течёт с заметной скоростью.  

Дык он же на Марсе! И он же погребённый ледник.

[Старый]

Старый, повторяю для дураков - "Да и необычайно горизонтальная поверхность (менее 5 метров разницы на расстоянии более 60 километров) также склоняет чашу весов в пользу водяных льдин."

И я повторяю для баранов: Дык это ж хорошо!

[Дмитрий Виницкий]

Старый, повторяю для дураков - "Да и необычайно горизонтальная поверхность (менее 5 метров разницы на расстоянии более 60 километров) также склоняет чашу весов в пользу водяных льдин."
 

Оно в который раз цитирует опровержение собственных глупостей

[X]

Старый! Еще раз  Лед течет не из-за того что трескается, а из-за пластической деформации!!!!!!!

Это вы прочитали где или сами придумали?

Старый, к твоему сожалению это так. Лет сдвигается по границам поликристаллов и/или через продвижение дислокаций по микрокристаллам. И вовсе не как песок. Если б лёд тек как песок то он бы сыпался быстро (как в обвале), а не полз как он ползет в ледниках.

Тут все гонят на Бродягу но он предъявил правильный аргумент. Так что, товарищи, если хотите выглядеть серьезно надо действительно:

1) Оценить угол склона во впадинах и высоты впадин.
2) Оценить темепературу.
3) Имеющиесия скорости  течения ледников на замле пересчитать с учетом марсианских условий.

А не гнать на Бродягу на 50 страницах.

Что-то мне подсказывет что как не считай, но испарение льда будет всё равно медленне чем течение.

Да и споры про прочность выглядиат профански. Прочность на сжатие в случае ледника не имеет большого смысла. Прочность на сдвиг это то единственное что надо учитывать.

Лёд при 100 атмосферах не расстает, но станет намного более текучим из-за того что атомы приблизятся к тому рубежу когда они начнут перескакивать в другие положения.

[Дмитрий Виницкий]

2) Оценить темепературу.

Это сделано. И возможно, много ниже -90

[DYF]

Старый! Еще раз  Лед течет не из-за того что трескается, а из-за пластической деформации!!!!!!!

Это вы прочитали где или сами придумали?

Я это читал, мне это рассказывали гляциологи, я это сам видел

Так что, товарищи, если хотите выглядеть серьезно надо действительно:

1) Оценить угол склона во впадинах и высоты впадин.
2) Оценить темепературу.
3) Имеющиесия скорости  течения ледников на замле пересчитать с учетом марсианских условий.

Угу, давно предлагали, только лень было считать, но видимо надо раз и навсегда. Хотя Старого это не убедит

[Старый]

Оно в который раз цитирует опровержение собственных глупостей

Оно хотело сказать: "вот как плоско растекается лёд". А то, что это растекалась вода оно не поняло.

 Но, что вы, посторонним, всётаки скажете про лаву? Водяная она или всётаки минерал какой?
 Теперь, когда уже вобщемто ясно что северные равнины это замёрзшая грязь неплохо бы поглядеть места взаимодействия лавы с этой грязью.

[Старый]

Старый, к твоему сожалению это так. Лет сдвигается по границам поликристаллов и/или через продвижение дислокаций по микрокристаллам.

Ну грубо говоря это и есть скольжение одного кристалла относительно другого.

И вовсе не как песок. Если б лёд тек как песок то он бы сыпался быстро (как в обвале), а не полз как он ползет в ледниках.

Зависит от угла наклона ложа. При малом наклоне медленно проскальзывает. А бывает и движется быстро как обвал. Вот Бодрова этого таким накрыло. Пресловутый каменный глетчер так же сошёл. Так же и на Марсе сходят.

Тут все гонят на Бродягу но он предъявил правильный аргумент.

Аргумент про возможное течение ледника правильный. Но Бродяга за какимто хреном начал объяснять механизм этого течения и совершенно неправильно. Он был уверен что лёд под далением размягчается и превращается в нечто типа очень густой жидкости, которая медленно течёт. Так как он стал обзывать всех лохами то пришлось потратить время на весь этот флуд чтобы показать кто здесь лох.

Так что, товарищи, если хотите выглядеть серьезно надо действительно:
1) Оценить угол склона во впадинах и высоты впадин.
2) Оценить темепературу.
3) Имеющиесия скорости  течения ледников на замле пересчитать с учетом марсианских условий.

Фигня вся в том что на земле нет аналогов марсианским ледникам. Поэтому пересчитывать нечего - нет исходного значения. Ближайшим земным аналогом служат подземные пласты льда.  
 Вообще слово "ледник" в отношении Марса неправильно. Оно невольно вызывает ассоциацию с земными ледниками. Слово "ледник", кстати, ввёл здесь Бродяга вопреки моим протестам.
 Нужно же говорить о ледяной коре Марса. Многокилометровый слой льда покрывающий всю планету и погребённый под слоем минерального грунта толщиной как минимум в метры. Как будет двигаться такой слой если начнётся его разрушение "с торца"? На Земле есть аналоги?

А не гнать на Бродягу на 50 страницах.

Это реакция на его поведение. Он начал гнать - начали гнать на него.

Что-то мне подсказывет что как не считай, но испарение льда будет всё равно медленне чем течение.

Чтото мне подсказывает что постоянного течения как на Земле вообще не будет.

Да и споры про прочность выглядиат профански. Прочность на сжатие в случае ледника не имеет большого смысла. Прочность на сдвиг это то единственное что надо учитывать.

Это Бродяга вытащил на свет божий этот вопрос. Я ему сразу сказал что все эти расчёты - профанация. А он всё гундосил и чтото требовал. Вот я ему и насчитал 10-километровую пирамиду диаметром 80 метров, вот он и мучается теперь с ней.

Лёд при 100 атмосферах не расстает, но станет намного более текучим из-за того что атомы приблизятся к тому рубежу когда они начнут перескакивать в другие положения.

Чево, чево?
 Да и чёрт с ним. Все склоны на Марсе растеклись так что трудно представить их состоящим из чегото другого кроме льда.

[Ворон]

2) Оценить темепературу.

Это сделано. И возможно, много ниже -90

 "Смайлик с задницей", а что же на том "льде" углекислота не замерзает?

[Ворон]

Старый, повторяю для дураков - "Да и необычайно горизонтальная поверхность (менее 5 метров разницы на расстоянии более 60 километров) также склоняет чашу весов в пользу водяных льдин."

И я повторяю для баранов: Дык это ж хорошо!

 Да? Если 5 миллионов лет назад Элизиум был жидким, то...

 (Додумать самостоятельно...)

[Ворон]

Оно в который раз цитирует опровержение собственных глупостей

Оно хотело сказать: "вот как плоско растекается лёд". А то, что это растекалась вода оно не поняло.

 Но, что вы, посторонним, всётаки скажете про лаву? Водяная она или всётаки минерал какой?
 Теперь, когда уже вобщемто ясно что северные равнины это замёрзшая грязь неплохо бы поглядеть места взаимодействия лавы с этой грязью.

 Не, пупсик, я про то, что вода-то находится именно там, где я говорил - на месте бывшего настоящего океана.