О рокиткамах из темы про Прогресс

[Старый]

Блин, когда не надо весь интернет завален фотографиями Прогресса со стороны двигателя и сценами установки его на ПО. А когда надо - не найти.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Прям тебе окна. Дыхательный клапан, или группа отверстий, заклеенных пленкой.

Да, окна. Весьма большие. На внешней поверхности головных обтекателей прикрытые специальными обтекателями. 

[Старый]

Штуцер пишет: 
Старый, не вали дальше примеры. Они ничего не доказывают. Ровным счетом ничего. Пиши по делу..

Эти примеры показывают что оправдания вида "Мы не такие лохи чтобы допускать такие ошибки!" не прокатывают.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Чайник, ты Старый.
Не читаешь, а я писал об этом.
Тебе объяснить конструкцию датчика давления?
Только в барометре измеряется разница между атмосферой и вакуумом. То есть абсолютное давление. Все датчики давления, сигнализаторы, редукторы меряют давление относительное. Дошло?
Если датчик показывает давление в закрытом коллекторе на Земле 0 кг/см2 , что он будет показывать в космосе?

Не дошло. Если сделать датчик негерметичным чтобы вторая сторона мембраны соединялась с окружающей средой то в случае повреждения мембраны вся измеряемая среда стравится через датчик нахрен в окружающее пространство. Подозреваю что на это никто не пойдёт и датчики как минимум герметичны.

[Штуцер]

Датчик меряет избыточное давление. Посмотри в вики определение. 
1.Мембрана датчика выкладывается по специальной фасонной поверхности. Негерметичность маловероятна. 2.Если полость герметична, датчик будет врать при изменении температуры.
3. По матчасти. Конструкция крышечки у 2МД-20 ровно такая же, как у 2МД-400. Четыре винтика М3. Сам понимаешь, что на 400 атм вероятность разрушения мембраны больше. 400атмосфер вынесет эту крышку корпуса со скоростью пули.

[Штуцер]

Старый пишет:
Подозреваю что на это никто не пойдёт и датчики как минимум герметичны.

Чувствительный сильфоны редукторов КА имеют с одной стороны вакуум. В случае разрушения :
1. Редуктор открывается на макс. Расход.
2. Разрушается корпус с дренажным отверстием и давление ШБ уходит в вакуум.
Тем не менее так устроены все редуктора. Отработка надежности.

[Штуцер]

Избыточное давление представляет собой разность абсолютного давления и давления окружающей среды. [1]. Эта разность может быть как положительной, так и отрицательной. В последнем случае её называют разрежением или вакуумом, а избыточное давление – остаточным. Измерение абсолютного давления в земных условиях связано с определёнными трудностями. Практически измеряют атмосферное давление приборами барометрического типа, избыточное давление ─ приборами манометрического типа, а абсолютное давление вычисляют по формуле:
,
где:  ─ абсолютное давление,  ─ атмосферное (барометрическое) давление,  ─ избыточное (манометрическое давление). (В приближённых технических расчётах вместо реального атмосферного давления используют его величину, измеренную на уровне моря).

[Старый]

Штуцер пишет:
Датчик меряет избыточное давление . Посмотри в вики определение.

Датчик меряет как избыточное так и абсолютное давление. В зависимости от того что с другой стороны мембраны - вакуум или окружающая среда. 
 Есть в крышечке датчика 2МД отверстия для быстрого выравнивания давления под крышечкой с давлением окружающей среды?

[Штуцер]

Датчик меряет избыточное давление. См. документацию на 2МД. Абсолютное давление - частный случай для вакуумкамеры и космоса. Просто при этом Ро=0 в формуле и соответственно Ра=Рм

[Старый]

Штуцер пишет:
Датчик меряет избыточное давление. См. документацию на 2МД. Абсолютное давление - частный случай для вакуумкамеры и космоса. Просто при этом Ро=0 в формуле и соответственно Ра=Рм

У нас на заводе половина датчиков меряет абсолютное давление и при выключенном оборудовании показывает 1 бар. В самолётах тоже большое количество датчиков меряет абсолютное давление начиная с датчиков высоты. 
 Но дело не в этом. Дело в чём? Позволяют ли датчики 2МД обнаружить быстрое изменение давления окружающей среды на доли бара и анализировались ли показания датчиков на этот предмет?

[Штуцер]

Старый, завязывай упираться. Я лично, своими глазами наблюдал во время каждого пуска, как с набором высоты изменяются показания датчиков давления.
Причин две:
1. Столбы
2. Падение атмосферного давления.

[Старый]

Штуцер пишет:
Старый, завязывай упираться. Я лично, своими глазами наблюдал во время каждого пуска, как с набором высоты изменяются показания датчиков давления.    

Ты анализировал изменение показаний на предмет того каждый ли раз они одинаковые? 
Нынешнее поколение энергетиков проводит такой анализ? 

Ну и на всякий случай: давления в ДУ Прогресса точно телеметрируются и в процессе выведения? 

[Штуцер]

Ну знаешь.... по Прогрессу знаний нет, но уверен, что принципы одни и те же. Конечно должна быть телеметрия во время выведения.

[Штуцер]

Старый пишет:
Ты анализировал изменение показаний на предмет того каждый ли раз они одинаковые?
Нынешнее поколение энергетиков проводит такой анализ?

Я в общем, ничего не анализировал. 
Система обработки ТЛМ информации при изменении параметра выводит значение на экран и распечатку с привязкой ко времени. 
Поэтому неизменные параметры показываются один раз, а изменяемые выстраиваются столбиком.

[m-s Gelezniak]

Старый
User
Сообщений: 129423

Регистрация: 24.11.2003
#5680 09.07.2017 10:51:56
Цитата
Штуцер пишет:
Датчик меряет избыточное давление . Посмотри в вики определение.
Датчик меряет как избыточное так и абсолютное давление. В зависимости от того что с другой стороны мембраны - вакуум или окружающая среда.


Есть в крышечке датчика 2МД отверстия для быстрого выравнивания давления под крышечкой с давлением окружающей среды?

И этот клиент ПГС занимался... .

А что в паспорте написано?

[m-s Gelezniak]

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82+%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0+2%D0%9C%D0%94&clid=1836589&lr=2

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Ты анализировал изменение показаний на предмет того каждый ли раз они одинаковые?
Нынешнее поколение энергетиков проводит такой анализ?

Я в общем, ничего не анализировал.    
Система обработки ТЛМ информации при изменении параметра выводит значение на экран и распечатку с привязкой ко времени.
Поэтому неизменные параметры показываются один раз, а изменяемые выстраиваются столбиком.

Анализировать на сколько изменилось давление. 
В одном запуске давление в гермополостях повысилось на 0.9 бар, в другом на 0.7, в третьем на 0.8. Это означает что в одном полёте в негерметичном отсеке оставалось давление 0.1 бара, в другом - 0.3 бара, в третьем - 0.2 бара. Имелся ли скачок давления при отделении аппарата от РН? Способен ли датчик реагировать на скачкообразное изменение давления окружающей среды? И т.д. 
 Если догадаться что отсек оказался герметичным то всё это обнаруживается легко. Если не догадаться то на это вполне можно не обратить внимание.

[Штуцер]

Задолбали твои ссылки на поисковики. Засоряют тему.

[m-s Gelezniak]

"ПГСника" паспорта зедолбали?

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
А что в паспорте написано?

В паспорте написано: датчик предназначен для измерения ИЗБЫТОЧНОГО давления. Учи матчасть, чучело специалиста.
Читай, если умеешь:

http://npmavia.ru/tth/datchiki-izbytochnogo-davlenija-2md-ks.php