О рокиткамах из темы про Прогресс

[Вернер П.]

Штуцер пишет:
Оставим насторону в покое. Рокеткамы Маску помогли?

В этот раз очевидно не помогли.
А если шире то овечу так 

koctya boyko пишет: 

Плейшнер пишет: 
Не надобросаться в крайности. То ни одной камеры, то несколько десятков. Зачем их десятки ?

По закону подлости окажется, что камера смотрит не туда.

Если из-за закона подлости не ставить камеры вообще, то это похоже уже на закон глупости

[Вернер П.]

Штуцер пишет:

Плейшнер пишет:
против датчика электромагнитного излучения оптического диапазона,
причем весьма продвинутого, который может определять не просто освещенность, а еще направление и спектр.

Не надо умничать.

Не надо, это такой же датчик

[Вернер П.]

Штуцер пишет:
Имеем картинку 352х288. На ней что-то происходит на этапе выведения. Меолькнул какой то предмет. Что делть оператору?
Может, что то от КА отвалилось а может это просто иней стряхнуло с бака? Какими критериями руководствоваться, какие действия предпринимать?

Еще раз. Камера не заменяет все остальные датчики а является очередным 1001 датчиком.

[Штуцер]

Плейшнер пишет:
В этот раз очевидно не помогли.

От!
А шире ответите, когда рокеткам  реально что то весомое скажет.

ЗЫ koctya boyko, которого Вы цитируете, совершенно прав.

[Вернер П.]

Штуцер пишет:

Плейшнер пишет:
В этот раз очевидно не помогли.

От!
А шире ответите, когда рокеткам реально что то весомое скажет.

А то что ответил шире, уж Вы пожалуйста запомните

[Штуцер]

Плейшнер пишет:
Еще раз. Камера не заменяет все остальные датчики а является очередным 1001 датчиком.

Вы не ответили:
Что делть оператору?
Может, что то от КА отвалилось а может это просто иней стряхнуло с бака? Какими критериями руководствоваться, какие действия предпринимать?

[Вернер П.]

Штуцер пишет:

Плейшнер пишет:
Еще раз. Камера не заменяет все остальные датчики а является очередным 1001 датчиком.

Вы не ответили:
Что делть оператору?

То же что и всегда - анализировать информацию с разных источников и принимать решения

Может, что то от КА отвалилось а может это просто иней стряхнуло с бака? Какими критериями руководствоваться, какие действия предпринимать?

Когда Вы перестанете противопоставлять камеру всей другой информации а воспримите ее как один из многих датчиков, такие вопросы отпадут сами собой

[Frontm]

Это всё из серии "на мкс сломался туалет".

Господам Любителям скучно при трансляции успешных пусков, им мало информации о факте, что кирдык произошёл, они хотят кирдык именно глазками посмотреть. Как кто-то любит смотреть видео аварий, катастроф и горькие катаклизмы наблюдать. Или пиф-пафы и бадабумы, желательно в прямом эфире. Вот и требуют видеокамер, оправдывая своё желание всяческим натягиванием сов на глобусы.

Ну вот все видели кирдык Фалкона. И? Для понимания причин много это дало? Даже с локализацией места взрыва непонятки. Вроде же хороший пример, что для понимания произошедшего нужно бежать к телеметристам. Нужна ТМИ, чем параметристее и скоростнее и устойчивее к внешним воздействиям, тем лучше.

Если сломался телевизор и криво-косо стал показывать, достаточно изображения для понимания что в нём конкретно отказало, или надо всё же по контрольным точкам осциллографом пройтись?))

[Вернер П.]

Frontm пишет:
Ну вот все видели кирдык Фалкона. И? Для понимания причин много это дало? Даже с локализацией места взрыва непонятки. Вроде же хороший пример, что для понимания произошедшего нужно бежать к телеметристам. Нужна ТМИ, чем параметристее и скоростнее и устойчивее к внешним воздействиям, тем лучше.

Отвечал уже, навскидку так

Э-э, какбы наоборот, ТМИ не зафиксировала ничего интересного, просто оборвалась и всё, а камера показала 
а) что произошел взрыв, а не например обрушение 
б) что взорвалась ракета а не наземка ( в крайнем случае стык борт-земля, но не далее ) 
в) не было внешнего воздействия (крупного ничего не прилетало, не ударяло, не было молний, не крутилось людей и прочей живности и пр.) 
г) взрыв произошел конкретно на второй ступени, причем посредине (не двигатели) . По длине ракеты с точностью до метра-двух

 

[Вернер П.]

Frontm пишет:
Если сломался телевизор и криво-косо стал показывать, достаточно изображения для понимания что в нём конкретно отказало, или надо всё же по контрольным точкам осциллографом пройтись?))

Очень часто можно найти неисправность осмотром.

А вообще, проблема неприятия видеоинформации видимо в том что здесь
ценность каждого отдельно взятого бита информации мала, в отличии от какого-нибудь датчика давления.
Но сегодня уже никто не считает байты и килобайты, а давно уже перешли на мега и гига, поэтому не 
стоит переживать что в видео много информации лишней, сегодня это уже можно "себе позволить"

[PIN]

Плейшнер пишет:
Но сегодня уже никто не считает байты и килобайты, а давно уже перешли на мега и гига, поэтому не
стоит переживать что в видео много информации лишней, сегодня это уже можно "себе позволить"

Программист?

[Frontm]

Плейшнер пишет:
ТМИ не зафиксировала ничего интересного

Вам это Маск сказал?)))
Но изучать то всё равно пришлось ТМИ, да?
И причины произошедшего всё равно зарыты в ТМИ, так?
Вот теперь будут копать долго и упорно.

Плейшнер пишет:
б) что взорвалась ракета ... ( в крайнем случае стык борт-земля, но не далее )

оччч информативно, согласен.
А лакета взолвалась.... 

Плейшнер пишет:
взрыв произошел конкретно на второй ступени

в крайнем случае стык. ага.

И? Почему взрыв произошёл? 
Спецам ведь это надо, а не картинка.

ИМХО, в случае с Союз-Прогресс камеры бы ничего путного не зафиксировали. Вероятность такой "пользы" явно далека от 0.

[Вернер П.]

SOE пишет:

Плейшнер пишет:
Но сегодня уже никто не считает байты и килобайты, а давно уже перешли на мега и гига, поэтому не
стоит переживать что в видео много информации лишней, сегодня это уже можно "себе позволить"

Программист?

Нет. 
Авиаинженер, АОшник, поэтому технику приходится знать широко, от двигателей до САУ и УВС 

[Frontm]

Плейшнер пишет:
АОшник

Старый увидит - песец плейшнеру))

[Вернер П.]

Frontm пишет: 

Плейшнер пишет:
б) что взорвалась ракета ... ( в крайнем случае стык борт-земля, но не далее )

оччч информативно, согласен.
А лакета взолвалась.... 

Естественно, интересно. Не обрушилась например, а взорвалась. Вы вот откуда узнали что она именно взорвалась? 
Тогда скажите, вот Союз с Прогрессом взорвался?

Frontm пишет:
ИМХО, в случае с Союз-Прогресс камеры бы ничего путного не зафиксировали. Вероятность такой "пользы" явно далека от 0

Это смотря что зафиксировала бы.
Например часть Прогресса ( шпангоут с замками и концевиками ) осталась на ракете, мало?

[Вернер П.]

Frontm пишет:

Плейшнер пишет:
АОшник

Старый увидит - песец плейшнеру))

Он в курсе.
Вы о чем мечтаете-то? Чтобы Плейшнеру пришел писец ? Ай-яй-яй! 

[LRV_75]

Плейшнер пишет:
Естественно, интересно. Не обрушилась например, а взорвалась. Вы вот откуда узнали что она именно взорвалась?
Тогда скажите, вот Союз с Прогрессом взорвался?

Так если произошел взрыв и это ТМИ не успела передать на землю (а ТМИ передает полный кадр 12 раз в СЕКУНДУ!), то на видео у вас просто картинка внезапно пропадет и все.

Тогда уж я предлагаю пускать параллельно второй Союз, который будет снимать видео полета первого Союза с Прогрессом с расстояния в пару километров?      И в случае аварии - вот это будет зрелище он-лайн!     
Ато спорят тут что да как, толи ракета, толи корабль, толи взорвалась, толи АВД, а тут будет все ясно. Мы все это увидим он лайн!    
Увидим взрыв, потом локализуем (все вместе) точку взрыва и т.д.

[Вернер П.]

LRV_75 пишет:
Так если произошел взрыв и это ТМИ не успела передать на землю (а ТМИ передает полный кадр 12 раз в СЕКУНДУ!), то на видео у вас просто картинка внезапно пропадет и все.

А может и зафиксирует вспышку в районе именно баллонов а не днища или агрегатов наддува. Мало разве?

[Вернер П.]

LRV_75 пишет:
Тогда уж я предлагаю пускать параллельно второй Союз, который будет снимать видео полета первого Союза с Прогрессом с расстояния в пару километров?    И в случае аварии - вот это будет зрелище он-лайн!  

Как говорят, 4 минуты опосля того как, Прогресс что-то передавал
Насчет зрелищ - кто же против

[Вернер П.]

LRV_75 пишет:
Ато спорят тут что да как, толи ракета, толи корабль, толи взорвалась, толи АВД, а тут будет все ясно. Мы все это увидим он лайн!
Увидим взрыв, потом локализуем (все вместе) точку взрыва и т.д.

Вот и у Вас стереотип или-или.
 Камера не "вместо", а "вместе"