Ситуация в ГКНПЦ им. Хруничева

Автор vitquir, 13.11.2016 22:32:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sychbird

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето ремонтные предприятия Минобороны предназначены для восстановления в полевых условиях техники повреждённой в ходе боевых действий. И только в мирное время, так как техника не теряется в боях, они заняты продлением её ресурса. Передача их промышленности - грубейшая ошибка.
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе. То, что можно сделать, должны уметь техники воинской части. Эксплуатационники.

Но вообще проблема существует, и не только у нас. Амеры по этой причине от Хаммеров отказались.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитироватьsychbird пишет: 
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе. 
Отремонтируешь, и ещё как. С самолётами конечно сложнее так как подбитый самолёт часто падает и разбивается вдребезги, а наземная техника вполне подлежит ремонту. Ветролёты тоже.

ЦитироватьТо, что можно сделать, должны уметь техники воинской части. Эксплуатационники.
Эти граждане занимаются эксплуатацией.То есть подготовкой к боевому применению и выявлением и устранением неисправностей. Ремонты более-менее сложных повреждений производятся в заводских условиях.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Schwalbe

Цитироватьsychbird пишет: 
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе. 
Именно поэтому силовые агрегаты выполняются как быстросъемные модули.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Denis Voronin

ЦитироватьСтарый пишет: 
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Однако ж на данный момент большой войны между Океанией и Евразией нет. При этом армия чудовищно неэффективный собственник.
Если так рассуждать то зачем тогда не только ремонтные заводы но и вообще военная техника?
Ты меня не правильно понял.

Армия, как структура, безотносительно того чья она (может только за исключением римских легионов), штука неэффективная. Это следствие самой природы армии, задачи другие - просиживать штаны в ожидании когда можно будет от души поубивать.

ВПК штука очень специфичная, там всё очень дорого-долго-хреново. Исключения попадаются, но довольно редко. Заставить эту систему работать хотя бы дёшево можно только большой и долгой войной. Когда крупные конфликты заканчиваются... сколько там стоимость истребителя пятого поколения? А сколько на эти деньги можно было бы наклепать, ну к примеру, каких-нибудь Ил-2?

Сюда же можно для полноты картины приплести частные военные компании. Наёмники, как их всегда именовали. И вот что интересно - при несравнимой стоимости за одного человека их эффективность позволяет бить регулярную армию и всякий сброд без напрягов.

Это я всё к тому что в мирное время армию совсем распускать не надо, но всё же по возможности переводить на коммерческие рельсы, иначе никаких денег не хватит. 
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Denis Voronin

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе.
Именно поэтому силовые агрегаты выполняются как быстросъемные модули.
Быстросъёмность положительно влияет на скорость ремонта безотносительно всего остального.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Schwalbe

Цитировать:cry:  пишет:
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе.
Именно поэтому силовые агрегаты выполняются как быстросъемные модули.
Быстросъёмность положительно влияет на скорость ремонта безотносительно всего остального.
Только, если есть запасной модуль. Так что это для полевого ремонта.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Denis Voronin

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Только, если есть запасной модуль. Так что это для полевого ремонта.
Танковый дизель лучше всё же достать из танка для ремонта и если для этого надо снять башню...;) Да и транзистор там какой заменить всяко удобнее, когда плату можно быстро вынуть-вставить и пойти дальше.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Max Andriyahov

Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?

Schwalbe

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?
Да.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

SGS_67

ЦитироватьSchwalbe пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Вузы со специальностью Ракетные комплексы и космонавтика – 24.03.01
Ну, по Челябинску у Вас явная ошибка. Немудрено. т.к. бардак с бесконечными слияниями-разделениями.
В ЮУрГУ учится 3/4 гуанитариев. А ЧПИ (или как там сейчас его) вряд ли имеет более 7-8 тыс. студентов.
Вообще, из всех "университетов" следовало бы вычленять технические отделения.
И там всё же Москва впереди.

Потом, забыли чисто технические МИФИ, МФТИ... Там поболе, чем в военмехе, народу-то будет.

Формально Челябинск крупнейший вуз, готовящий по данной специальности. Не вижу причин, почему нельзя сравнивать по суммарной численности студентов, если речь идет о размере вуза.  :)   
Тогда крупнейшим будет МГУ, ведь там тоже есть мехмат.  :)  


ЦитироватьЕсли вспомните, изначально речь шла о том, что за ликвидацией космических предприятий в Москве последует ликвидация вузов.
С моей стороны, речь шла о том, что система высшего (технического, и не только) образования в РФ ликвидируется повсеместно.

Цитировать И Челябинск, Оренбург и Волгоград наряду с понятной Самарой и Красноярском - это готовые (по крайней мере с точки зрения минобра) кандидаты.
Кандидаты "в никуда"...  :(

ЦитироватьИ еще раз - общий размер при подушном финансировании имеет значение.
При условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".


Да и те учатся где-то за бугром.

Вот это и есть реальное будущее.

m-s Gelezniak

#430
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?
Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".


Да и те учатся где-то за бугром.

Вот это и есть реальное будущее.


По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.
По Прометею хорошее количество грамотного молодняка. Приятно было поработать.
Так же по Морфизу. Там не без нюансов со временем и деньгами. Но люди приятные и грамотные.
И это долеко не всё.
Там где начали требовать результат всё налаживается.
А космос... . Так у него ПЭар был поставлен как фактичесуи основная задача. Ну та и получите. Там искренне не понимают за что их кроют и начинают воспитывать рублём. Или делать вид что воспитывают.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Старый

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
 
По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.
Не судостроение а судостроительство.:)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

m-s Gelezniak

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.
Не судостроение а судостроительство.
Типпа "построение правового государства" ?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

Ну получат некий конгломерат сутяжничества.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Veganin

#435
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?
Ну зачем же так? Инженеры ЦиХ, как и любой другой государственной или частной конторы - наемный персонал, который разрабатывает изделия по ТТЗ, спущенным сверху. Сказали сделать семейство Ангары с оптимизацией УРМа под вывод сотен легких ИСЗ - сделали. Или, по-Вашему, самарцы или РККЭ родили бы совершенный УРМ, который одинаково эффективен и для вывода "Диалогов", и для вывода "Благовестов" на ГСО с Плесецка? Результат был бы таким же, с небольшим + или минусом по ПН.

Поручи сейчас ЦиХу разработать нормальную тяжелую РН - разработают. Только ТТЗ
 вменяемое дай и денег. Дело не в инженерных кадрах, а в некомпетентном, и, судя по уголовным делам, вороватом руководстве.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Не судостроение а судостроительство.
Типпа "построение правового государства" ?
Не. Типа "правильное построение суда".
"Суд, выходи строиться! В две шеренги становись! Равняйсь! Смирно! Слушай мою команду: Нале-во! Шагом марш!"
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

m-s Gelezniak

ЦитироватьVeganin пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?
Ну зачем же так? Инженеры ЦиХ, как и любой другой но или частной конторы - наемный персонал, который разрабатывает изделия по ТТЗ, спущенным сверху. Сказали сделать семейство Ангары с оптимизацией УРМа под вывод сотен легких ИСЗ - сделали. Или, по-Вашему, самарцы или РККЭ родили бы совершенный УРМ, который одинаково эффективен и для вывода "Диалогов", и для вывода "Благовестов" на ГСО с Плесецка? Результат был бы таким же, с небольшим + или минусом по ПН.

Поручи сейчас ЦиХу разработать нормальную тяжелую РН - разработают. Только ТТЗ
вменяемое дай и денег. Дело не в инженерных кадрах, а в некомпетентном, и, судя по уголовным делам, вороватом руководстве.
Не считаите их такими невинными овечками. Они прекрасно понимают что делают.
Вам Затычки с Салютменом мало?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Старый

ЦитироватьVeganin пишет:
Сказали сделать семейство Ангары с оптимизацией УРМа под вывод сотен легких ИСЗ - сделали.
Не говорили им такого. И даже в уме не держали. Сразу было сказано: Геостационарный носитель для замены Протона. А "милион Диалогов для ГПКС" это лишь прикрытие. Оптимизации УРМа под лёгкие спутники вобще никогда не было даже факультативно. 
 Заслуга простых инженеров-хруников разве что в том что они всётаки заставили этого мертворождённого монстра летать и выводить хотя бы 2 тонны на ГСО. Ибо по первоначальным планам оно и двух тонн не могло вывести.
 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

m-s Gelezniak

Фраза "За ваши деньги любой каприз" в исполнении представителей этой отрасли. Меня в своё время вообще ввело в ступор. Это же девиз проституток.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...