Форум Новости Космонавтики

Цитироватьvitquir пишет:
Кто что думает?

ЦитироватьКомодский Варан пишет:

Цитироватьvitquir пишет:
Кто что думает?

Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.

ЦитироватьКонцепция развития территории завода им. М.В. Хруничева, 2016г.
Новозаводская улица, 18
 Автор концепции: Бюро MLA+ (Нидерланды)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/114948.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/114994.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/114942.jpg)

ЦитироватьКомодский Варан пишет:

Цитироватьvitquir пишет:
Кто что думает?

Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.

Цитироватьpkl пишет:
Не проще ли создать с нуля, чем вечно реформировать?

ЦитироватьКомодский Варан пишет: Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.

ЦитироватьTAU пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет: Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.

Прямой путь остаться без космонавтики. В принципе. Ломать - не строить.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:

Цитироватьvitquir пишет:
Кто что думает?

Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.

Вот тоже, кстати, посещают такие же мысли. Не проще ли создать с нуля, чем вечно реформировать?

ЦитироватьШтуцер пишет:
Конечно. Чайники с форума легко сбацают ракету. Как два байта переслать.

ЦитироватьAlex_II пишет: 
А я вот не пойму - а зачем собственно с нуля? Давайте просто работать с предприятиями по той же схеме, как НАСА в программе COTS - платить за выполненную работу... Долетел "Прогресс" или "Союз" до МКС - получите деньги... 

ЦитироватьLRV_75 пишет:
А почему тогда NASA заплатило SpaceX за аварийный запуск CRS-7?

ЦитироватьTAU пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет: Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.

Прямой путь остаться без космонавтики. В принципе. Ломать - не строить.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Именно так. Вместо уже сломанного нынешние не создали ничего. Освоили только мочезамещение.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Вот тоже, кстати, посещают такие же мысли. Не проще ли создать с нуля, чем вечно реформировать?

Конечно. Чайники с форума легко сбацают ракету. Как два байта переслать.

Цитироватьpkl пишет:
Кто теперь помнит "Конвэйр" или "Макдоннел Дуглас"?

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Конечно. Чайники с форума легко сбацают ракету. Как два байта переслать.

А я вот не пойму - а зачем собственно с нуля? Давайте просто работать с предприятиями по той же схеме, как НАСА в программе COTS - платить за выполненную работу... Долетел "Прогресс" или "Союз" до МКС - получите деньги... Не долетел Бриз до ГСО с государственной ПН - все приключения за счет строивших и запускавших... Правда боюсь, это для российских предприятий космической отрасли закончится плохо...

Цитироватьpkl пишет:
Я думаю, к проектированию и созданию РКТ надо привлекать предприятия, не имеющие отношения к традиционной космической. Допустим, авиационной, судостроительной. Из ВПК. При этом должна быть конкуренция.

ЦитироватьПрол пишет: Вроде, у Роскосмоса проскальзывала идея о создании новых небольших КБ для
прорывных разработок.

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Кто теперь помнит "Конвэйр" или "Макдоннел Дуглас"?

Ну почему же... Все кому надо - помнят. А MD и не помер даже, а вошел составной частью в Боинг... Там было слияние а не поглощение.

ЦитироватьMikhail-G пишет:
В КНДР, Иране, Пакистане разве частники ракеты делают?  :D  

ЦитироватьИ где эти частники в России, откуда они возьмутся? Что за бред

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Я думаю, к проектированию и созданию РКТ надо привлекать предприятия, не имеющие отношения к традиционной космической. Допустим, авиационной, судостроительной. Из ВПК. При этом должна быть конкуренция.

Было б немного лишних денег... В конце концов - можно провести открытый конкурс... Судостроители, боюсь, темы не знают - а вот авиаконструкторы - может чего и родили бы...

Цитироватьpkl пишет:
Ещё можно попробовать привлечь организации, занятые по тематике ПВО, ПРО, ОТРК. "Алмаз-Антей" и иже с ними.

Цитироватьpkl пишет: Имеет смысл поощрять создание студенческих коллективов в разных университетов по
ракетомоделизму и кубсатам. И всячески продвигать их.

ЦитироватьTAU пишет:
Прямой путь остаться без космонавтики. В принципе. Ломать - не строить.

Цитироватьpkl пишет:
Речь о том, что создание ракетной техники - это давно уже не суперхайтек, как многие до сих пор думают. И вполне по силам не особо развитой стране.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьLRV_75 пишет:
А почему тогда NASA заплатило SpaceX за аварийный запуск CRS-7?

Пруф?

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Плюс вот здесь обсуждалось

Цитироватьpkl пишет: 
Однако, в Штатах зачастую так и делают. Если фирма не тянет, то её или банкротят, или сжирают более проворные конкуренты. Кто теперь помнит "Конвэйр" или "Макдоннел Дуглас"?

ЦитироватьАлександр Хороших пишет: 
Сделать с нуля производство хотя бы ракетных двигателей - сложнейшая и сверхдорогая задача. Нужны будут станки, снасть, помещения, стенды с системами измерений... И кадры, опытные специалисты.

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
200 человек и $250 млн. вполне достаточно для создания РН тяжёлого класса.

ЦитироватьSOE пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
200 человек и $250 млн. вполне достаточно для создания РН тяжёлого класса.

Смешно...

ЦитироватьAfter being founded in 1997, employment grew to approximately 200 people at the company's peak in late 1999. A rocket engine test facility was successfully established in McGregor, Texas (https://en.wikipedia.org/wiki/McGregor,_Texas).

ЦитироватьLEO Payload: 17,000 kg (37,000 lb) to a 200 km orbit at 20.00 degrees. Payload: 5,800 kg (12,700 lb) to a GTO, 17.6 deg. Development Cost $: 250.000 million in 1999 dollars.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Плюс вот здесь обсуждалось

Спасибо.Прочитал. Значит около 20% с них снимают за аварию. Я бы сказал, довольно гуманно...

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
200 человек и $250 млн. вполне достаточно для создания РН тяжёлого класса.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет: 
200 человек - это команда Маска?..

ЦитироватьАлександр Хороших пишет: от ЖРД

ЦитироватьАлександр Хороших пишет: датчиков СУРТа.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет: Куча станков

ЦитироватьАлександр Хороших пишет: 
250 млн. долларов?.. Не, не хватит. 

ЦитироватьАлександр Хороших пишет: 
Реальность - посмотрите на суммарную численность персонала головного КБ + двигательного + КБ по системе управления + завод. Не забываем о привлечении головного института отрасли, спецов полигона и т. п. Цены... Не интересовался, но тут тоже думаю можно накопать информацию.

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
И работает тут человек 50 максимум.

ЦитироватьThe total development cost of Falcon 1 was approximately US$90 million.[8] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Falcon_1#cite_note-nasa20110427-8)

Цитировать...
SpaceX's growth from 200 employees in 2006 to nearly 1,000
in 2010.

ЦитироватьThe development costs for Falcon 9 v1.0 were approximately US$300 million

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Так что, 200 человек и $250 млн. не выглядят нереальными для создания тяжелой РН.

ЦитироватьКомодский Варан пишет:

ЦитироватьThe development costs for Falcon 9 v1.0 were approximately US$300 million

Цитироватьpkl пишет: 
Я думаю, к проектированию и созданию РКТ надо привлекать предприятия, не имеющие отношения к традиционной космической. Допустим, авиационной, судостроительной

ЦитироватьTAU пишет: не представляете себе, сколько "шишек нужно будет набить" новичкам в данной -
принципиально различающейся с морской и авиационной - предметной области. Чтобы
хоть немного начало получаться.

ЦитироватьКубик пишет:
Не о конкуренции речь, но и с объединений пока толку..

ЦитироватьTAU пишет:
Никаких "частных инвесторов" с длинными рублями или долларами, не найдется оплачивать серьезные работы по созданию не игрушечных, а настоящих носителей или аппаратов.

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Не проблема, особенно с вытесниловкой.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Вообще, вопрос на что ориентироваться - на то, чтобы дотянуться до космоса (тут 250 млн американских рублей может хватить) или же сделать конкурентоспособную ракету.
В последнем случае ни о каких маршевых ЖРД на первой и второй ступенях речи не идёт - система получается экономически нецелесообразной. Результаты НИР Магистраль это подтвердили.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Не проблема, особенно с вытесниловкой.

Такой вводной не было, ну да ладно.
Сколько ракет пустил банкир Билл? Вроде же ни одной?
Вообще, вопрос на что ориентироваться - на то, чтобы дотянуться до космоса (тут 250 млн американских рублей может хватить) или же сделать конкурентоспособную ракету.
В последнем случае ни о каких маршевых ЖРД на первой и второй ступенях речи не идёт - система получается экономически нецелесообразной. Результаты НИР Магистраль это подтвердили. Ну и весь мировой опыт тоже.  :)

ЦитироватьAlex_II пишет:
Ага... А Маск и Безос об этой НИР не знают, поэтому делают многоразовые ракеты...

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
вторая ступень - ЖК/ЖВ)

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Двухступенчатая РН на вытесниловке (1-я ступень метановая с сопловым насадком, вторая ступень - ЖК/ЖВ) уделает многоразовый Фалькон-9 по мю ПН даже при запуске с Байконура.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
вторая ступень - ЖК/ЖВ)

ЖВ это уже не уровень гараж-монтаж.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет: 

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Двухступенчатая РН на вытесниловке (1-я ступень метановая с сопловым насадком, вторая ступень - ЖК/ЖВ) уделает многоразовый Фалькон-9 по мю ПН даже при запуске с Байконура.

Пусть уделает трёхступенчатый Протон по экономике - тогда и посмотрим.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Не делают, а пытаются делать.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
И чего, они делают свои многоразовые ракеты на вытесниловке?

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Пусть уделает трёхступенчатый Протон по экономике - тогда и посмотрим.

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Уделает, не сомневайтесь. Протон практически умер, всего лишь 2 коммерческих запуска в 2016 году.

ЦитироватьАнтон Матвеев пишет: 
окупиться ли создание водородного завода для заправки такой РН

ЦитироватьАнтон Матвеев пишет: создание нового СК - это еще вопрос

ЦитироватьАнтон Матвеев пишет: Была бы жива водородная инфраструктура от "Энергии", тогда такая ракета имела бы хоть какие-то шансы, а так всё надо делать с нуля.

ЦитироватьTAU пишет:
Да, гуманитарии - они такие гуманитарии...

ЦитироватьВы и близко не представляете себе, сколько "шишек нужно будет набить" новичкам в данной - принципиально различающейся с морской и авиационной - предметной области. Чтобы хоть немного начало получаться.

А заплатить за "опыт, сын ошибок трудных" придется нам с вами - оплачиваться будет из бюджета же. Никаких "частных инвесторов" с длинными рублями или долларами, не найдется оплачивать серьезные работы по созданию не игрушечных, а настоящих носителей или аппаратов.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьTAU пишет:
Никаких "частных инвесторов" с длинными рублями или долларами, не найдется оплачивать серьезные работы по созданию не игрушечных, а настоящих носителей или аппаратов.

В России - да, не найдется. Потому что тут любой потенциальный инвестор знает, что государство в любой момент может у него всё отобрать задаром, если захочет. Ну, инвестор и ведет себя соответственно...

Цитироватьpkl пишет: 
Как то Королёв, Сергей Павлович, не поладив с Валентином Петровичем, поручил изготовление жидкостных ракетных двигателей ждя своей новой ракеты конструкторскому бюро, которое ЖРД раньше никогда не делало. И ведь нельзя сказать, что не получилось! 

ЦитироватьПротон практически умер

Цитироватьpkl пишет:
Как то Королёв, Сергей Павлович, не поладив с Валентином Петровичем, поручил изготовление жидкостных ракетных двигателей ждя своей новой ракеты конструкторскому бюро, которое ЖРД раньше никогда не делало.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Конечно. Чайники с форума легко сбацают ракету. Как два байта переслать.

А я вот не пойму - а зачем собственно с нуля? Давайте просто работать с предприятиями по той же схеме, как НАСА в программе COTS - платить за выполненную работу... Долетел "Прогресс" или "Союз" до МКС - получите деньги... Не долетел Бриз до ГСО с государственной ПН - все приключения за счет строивших и запускавших... Правда боюсь, это для российских предприятий космической отрасли закончится плохо...

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
РН тяжёлого класса - это в любом случае не гараж-монтаж.

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Уделает, не сомневайтесь.

ЦитироватьAlex_II пишет:
Да не, именно делают. Пытаются они добиться многоразовости.

ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну нет. Хотя вторая ступень Ф1 на вытесниловке летала...
               
                  

ЦитироватьAlex_II пишет:
С учетом затрат на разработку или без них?

ЦитироватьNot пишет:
А как МО США работает с ULA не хотите?

ЦитироватьNot пишет:
И если частнику можно грохнуться по глупости, то с ULA спрос другой - у них ПН под миллиард баксов.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Ф1 - это учебная парта

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Но и без них будет трудновато. Протон и его двигатели - системы весьма и весьма простые...

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
РН тяжёлого класса - это в любом случае не гараж-монтаж.

Тогда озвучьте ТЗ. А то на каждом шаге - новая вводная.

Цитироватьpkl пишет:
Но двигатель то сделан!
               
                  

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьNot пишет:
А как МО США работает с ULA не хотите?

Не, не хочу - это тупик. Такое себе только МО США может позволить - у них бюджет хороший.

ЦитироватьNot пишет:
В таком случае все оборонные расходы - тупик.

ЦитироватьNot пишет:
Ваша же логика вполне понятна - США богатые, поэтому пусть себе дотируют аэрокосмос. А Россия бедная, значит всех разогнать и сидеть в ожидании частника животворящего. Я ничего не упустил?

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьNot пишет:
Ваша же логика вполне понятна - США богатые, поэтому пусть себе дотируют аэрокосмос. А Россия бедная, значит всех разогнать и сидеть в ожидании частника животворящего. Я ничего не упустил?

Нет, ты просто тупой придурок - придумал какую-то херню и приписываешь ее мне... США уже пришли к выводу что дотировать ULA не в их интересах (и замутили программу COTS и её продолжения), а ты все требуешь чтоб куда более бедная Россия платила своему аэрокосмическому комплексу столь же по королевски как Пентагон...

ЦитироватьNot пишет:
...

ULA работает над задачами, которые участникам COTS и не снились, как по уровню сложности, так и по уровню ответственности и нужности для страны.
...

ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет: А она наверняка выльется, если спейсикс в ближайший год не облажается по крупному.  :)  

ЦитироватьNot пишет:

ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет: А она наверняка выльется, если спейсикс в ближайший год не облажается по крупному.  :)  

Что, опять нужно облажаться, чтобы "наверняка"?

ЦитироватьNot пишет:
Слышь, мудак, выбирай выражения, окей? Мы на публичном форуме, а не на вашей привычной пьянке.

ЦитироватьNot пишет:
ULA работает над задачами, которые участникам COTS и не снились, как по уровню сложности, так и по уровню ответственности и нужности для страны.

ЦитироватьAlex_II пишет: лапуль, это видно тебе...

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:

Цитироватьvitquir пишет:
Кто что думает?

Давно уже пора расформировать большинство предприятий Роскосмоса, запуски обеспечат частники.

Вот тоже, кстати, посещают такие же мысли. Не проще ли создать с нуля, чем вечно реформировать?

ЦитироватьNot пишет:
Дружок, смениТе тон. Ваша фамильярность помноженная на хамство не способствует разговору.

Пошел нах!

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
200 человек и $250 млн. вполне достаточно для создания РН тяжёлого класса.

Цитироватьpkl пишет: Я думаю, к проектированию и созданию РКТ надо привлекать предприятия, не имеющие отношения к традиционной космической. Допустим, авиационной, судостроительной. Из ВПК. При этом должна быть конкуренция.

ЦитироватьЕщё можно попробовать привлечь организации, занятые по тематике ПВО, ПРО, ОТРК. "Алмаз-Антей" и иже с ними.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьNot пишет:
Дружок, смениТе тон. Ваша фамильярность помноженная на хамство не способствует разговору.

Пошел нах!

Это ВСЁ что ты смог возразить?  8)

ЦитироватьNot пишет:
Это означает, что с ВАМИ на этом форуме все разговоры закончены. Свободен!

ЦитироватьSGS_67 пишет: 
Канесна, а Вас вот с Комодским Вараном поставить рулить сим процессом.
Вот смеху-то будет...

ЦитироватьКомодский Варан пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Канесна, а Вас вот с Комодским Вараном поставить рулить сим процессом.
Вот смеху-то будет...

Будет РН тяжёлого класса. А смеху-то сейчас будет над роскосмосом с его двумя пусками Протона в год.

ЦитироватьZOOR пишет: Так что же Вы теряете время во времена расцвета государственно-частного партнерства?

ЦитироватьZOOR пишет: Создавайте старт-ап (Сколково в помощь)

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
денег никто не даст

ЦитироватьКомодский Варан пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Канесна, а Вас вот с Комодским Вараном поставить рулить сим процессом.
Вот смеху-то будет...

Будет РН тяжёлого класса. А смеху-то сейчас будет над роскосмосом с его двумя пусками Протона в год.

ЦитироватьZOOR пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
денег никто не даст

Ну тогда , звиняюсь, сидите на ветке и не вараньте

Цитировать— Вы долгое время работали в Центре имени Хруничева. Какую оценку вы бы дали нынешнему состоянию дел на предприятии, видны ли положительные изменения или все по-прежнему плохо?

— Предприятие находится в стадии проведения изменений. Они достаточно болезненные, и многими воспринимаются неоднозначно. Я вижу достаточно много положительного на предприятии, при этом слышу много скепсиса. К сожалению, у ГКНПЦ сильно уменьшился портфель заказов, поэтому адекватную оценку дать очень сложно.

ЦитироватьTAU пишет:
Почему вынужден был С.П. ставить три десятка двигателей на первую ступень?

ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну так двигатели на вытесниловке - еще более простые системы

ЦитироватьДем пишет:
Чем проще система - тем дороже обходится её эксплуатация...

ЦитироватьZOOR пишет:
https://ria.ru/interview/20170214/1487917972.html

Цитировать— Вы долгое время работали в Центре имени Хруничева. Какую оценку вы бы дали нынешнему состоянию дел на предприятии, видны ли положительные изменения или все по-прежнему плохо?

 — Предприятие находится в стадии проведения изменений. Они достаточно болезненные, и многими воспринимаются неоднозначно. Я вижу достаточно много положительного на предприятии, при этом слышу много скепсиса. К сожалению, у ГКНПЦ сильно уменьшился портфель заказов, поэтому адекватную оценку дать очень сложно.

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Балабол этот Пушкин.

ЦитироватьZOOR пишет:

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Балабол этот Пушкин.

А кто не балабол?

ЦитироватьСборка ракет-носителей "Ангара" на омском "Полете" начнется в 2017 году
СОЧИ, 28 февраля. /Корр. ТАСС Алексей Петров/. Полная сборка ракеты-носителя "Ангара" будет запущена в омском ПО "Полет" (филиал ГКНПЦ им. М. В. Хруничева) в 2017 году, сообщил в интервью ТАСС на Российском инвестиционном форуме в Сочи губернатор региона Виктор Назаров.
"В 2017 году ракета "Ангара" уже будет собираться только на территории Омского региона. Работа над внедрением полного технического цикла изготовления проводится в настоящее время", - заявил Назаров.
По его словам, реконструкцию и строительство производственных помещений ПО "Полет" проводит Федеральное агентство по специальному строительству. Цех под полную сборку ракеты планируется сдать во втором квартале 2017 года.
"Для региона такой проект означает создание новых рабочих места, причем высокотехнологичных, что для нас очень важно. Сегодня в Омском Политехническом университете создан отдельный факультет ракетостроения, чтобы готовить специалистов именно для этой отрасли", - отметил Назаров. Для Омской области такие проекты необходимы для развития ее промышленного потенциала, считает глава региона.
"Ангара" - новое поколение отечественных ракет-носителей на основе универсальных ракетных модулей с кислородно-керосиновыми двигателями. Семейство включает носители от легкого до тяжелого классов. Первый запуск легкой "Ангары" состоялся в июле 2014 года, тяжелая "Ангара" впервые стартовала в декабре того же года.
Ранее генеральный конструктор Центра им. Хруничева Александр Медведев заявлял в интервью ТАСС, что стоимость запусков тяжелых ракет-носителей из семейства "Ангара" к 2025 году будет почти на 20% ниже, чем у "Протона-М".
Российский инвестиционный форум в Сочи проходил 27-28 февраля. Его программа концентрировалась на трех тематических блоках: "Новая региональная политика. Возможности для развития", "Повышая эффективность бизнеса. Возможности для роста" и "Реализуя проекты для жизни".

ЦитироватьМинобороны не получило от Центра Хруничева два "Протона-М" в 2016 году
МОСКВА, 24 мар — РИА Новости. Министерство обороны РФ не получило от Центра Хруничева в 2016 году в рамках госконтракта две ракеты-носителя "Протон-М", заявил замминистра обороны РФ Юрий Борисов.
"В установленные сроки не были поставлены... две ракеты-носителя "Протон-М производства ГКНПЦ имени М.В.Хруничева", — сказал Борисов в пятницу в рамках единого дня военной приемки в МО.
В Минобороны РФ в пятницу прошел День военной приемки под руководством министра обороны РФ Сергея Шойгу. Кадры с мероприятия показал телеканал "Россия-24" (http://www.vesti.ru/onair).

ЦитироватьЦентр Хруничева объяснил, почему не выполнил контракт по "Протонам-М"
МОСКВА. 24 мар — РИА Новости. Центр Хруничева не поставил Минобороны РФ две ракеты "Протон-М" из-за отзыва двигателей, при производстве которых мог быть использован несоответствующий конструкторской документации компонент, сообщили РИА Новости в пятницу в пресс-службе центра.
"ГКНПЦ имени М.В. Хруничева готов был поставить эти ракеты-носители. Однако в рамках штатного процесса обеспечения качества на заводе-изготовителе в ходе комплексной инспекции, проходящей после огневых испытаний двигательных установок, были выявлены отклонения в одном из компонентов двигателя, используемого в РН "Протон-М" на 2-й и 3-й ступенях. По результатам расследования ситуации специалистами ГКНПЦ имени М.В. Хруничева и госкорпорации "Роскосмос" было принято решение отозвать все попавшие под подозрение двигатели для замены соответствующего компонента. В настоящее время проводится работа по устранению несоответствий", — говорится в сообщении Центра Хруничева.
Ранее в "Роскосмосе" заявляли, что после проведенных в декабре 2016 года испытаний двигателя второй ступени "Протон-М" было выявлено применение в производстве припоя, несоответствующего конструкторской документации. После этого все двигатели, при производстве которых был, предположительно, использован несоответствующий припой, были отозваны для дополнительных проверок.

ЦитироватьРоссийская сверхтяжелая ракета-носитель совершит первый полет в 2035 году
 
МОСКВА, 31 марта. /ТАСС/. Начало летных испытаний российской сверхтяжелой ракеты намечено на 2035 год. Об этом говорится в материалах госкорпорации Роскосмос по стратегии развития космической отрасли.

В разделе документа "Система средств выведения" летные испытания "сверхтяжа" запланированы на 2035 год. Отмечается, что ракета будет состоять из ступеней ракет "Ангара-А5В" и "Феникс".
.......
Испытания "Ангары-А5В"
 
Между тем начало летных испытаний тяжелой ракеты "Ангара-А5В" намечено на 2027-2028 годы. В разделе документа "Система средств выведения" в качестве сроков начала летных испытаний обозначены 2027-2028 годы.

Решение о создании "Ангары-А5В" было принято научно- техническим советом Роскосомса в марте 2015 года. Отличие "Ангары-А5В" от "Ангары-А5" заключается в том, что кислородно-керосиновая третья ступень будет заменена кислородно-водородной.

Как сообщалось, эскизный проект "Ангары-А5В" должны начать разрабатывать в 2017 году. Разработка ракеты должна быть завершена к 2025 году.

Ранее глава Научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев сообщил журналистам, что стоимость создания новой модификации ракеты-носителя "Ангара-А5В" составит 37 млрд рублей, а вся программа создания "Ангары- А5В" с учетом строительства и оснащения всей наземной инфраструктуры для этого носителя обойдется в 150 млрд рублей.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Мне иногда кажется, что Вы законспирированый сотрудник КБС.  8)  

ЦитироватьZOOR пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Мне иногда кажется, что Вы законспирированый сотрудник КБС.  8)  

Как тонко подмечено!
Скажу больше: я и Sаlyutman (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16535/) - засланные на ФНК агенты влияния. Засланцы - если коротко.
Он играет в доброго, я в злого. Ну, или наборот (с какой ноги кто с утра встанет).

ЦитироватьZOOR пишет:
Ну даже не знаю, сможет ли КБС 8 лет бумаги рожать и при этом сохраниться. Растянутое на такой срок проектирование - бред. Больше 50 процентов участвующих будут знать, что при их трудовой деятельности воплощения в железе не будет, а значит шестеренки можно делать деревянными.
И кто будет изготавливать с 25 по 27 годы А-5В , если ЗиХ на элитное жилье разменяют.

Цитировать"Невозможно конкурировать, имея в линейке только один продукт"
В 2017 году Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) имени Хруничева должен был осуществить пуск тяжелой ракеты "Ангара-А5", но это произойдет только в 2018 году. О причинах переноса пуска "Ангары" и о возобновлении эксплуатации "Протонов", о том, почему необходимо расширять продуктовую линейку и что нужно делать, чтобы не бояться Илона Маска,— в интервью корреспондентам "Ъ" Ивану Сафронову и Александре Джорджевич рассказал гендиректор ГКНПЦ имени Хруничева Андрей Калиновский.
...

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: Хм, "Продукт". Теперь будем знать как это называется..

ЦитироватьОжидаются сокращения на ковровском предприятии, работающем «на космос»  (http://www.prizyv.ru/archives/430565)

Из неофициальных источников стало известно, что в ковровском КБ «Арматура» – филиале Государственного Космического Научно-Производственного Центра имени М.В.Хруничева, единственном предприятии Владимирской области, работающим «на космос», грядут серьезные сокращения персонала.

Пока речь идет примерно о 200 сотрудниках, которые могут лишиться работы в недалеком будущем, притом, что всего в КБА занято от 1200 до 1400 человек.

И, похоже, данное сокращение далеко не последнее, так как опять-таки по неофициальным данным до конца 2017 года в ковровским филиале ГК НПЦ имени М. В. Хруничева могут высвободиться еще сотни человек – вплоть до половины численности коллектива.

С 1997 года КБ «Арматура» вошло в состав ГК НПЦ имени М. В. Хруничева, по сути, став филиалом госкомпании. Поэтому планы реорганизации КБА утверждаются не в Коврове и даже не в 33-м регионе. Совсем недавно, в июле 2016 года КБ «Арматура» с размахом отметило свое 60-летие, и для ковровчан неприятные известия о возможных сокращениях стали особенно неожиданными.

ЦитироватьГлавный инженер филиала Центра Хруничева найден мертвым (http://tass.ru/proisshestviya/4285618)
По предварительным данным, причина смерти - самоубийство, отметили в СК

ВЛАДИМИР, 26 мая. /ТАСС/. Главный инженер КБ "Арматура" - филиала Центра Хруничева - Андрей Арзуманов найден мертвым в деревне Кузнечиха Ковровского района Владимирской области, сообщила ТАСС старший помощник по взаимодействию со СМИ руководителя регионального следственного управления СК РФ Ирина Минина.

"В деревне Кузнечиха Ковровского района 24 мая обнаружено тело Андрея Арзуманова. Предположительно, мужчина покончил жизнь самоубийством", - сказала Минина.

Конструкторское бюро "Арматура" - филиал ГКНПЦ им. М. В. Хруничева в Коврове Владимирской области разрабатывает и изготавливает пневмосистемы, агрегаты и устройства электропневмоавтоматики, предназначенные для эксплуатации в ракетно-космических комплексах, а также оборудование гражданского назначения.

Цитироватьtass.ru (http://tass.ru/opinions/interviews/4317518) Глава Центра Хруничева: ни один контракт на запуск «Протона-М» не расторгнут
....
— Какие меры вы принимаете по повышению качества производимой продукции? Особенно с учетом того, что к 71 двигателю для "Протона" были претензии.
— С точки зрения повышения надежности в Центре Хруничева уже несколько лет реализуется долгосрочная программа по повышению качества. На первом этапе основной акцент в ней сделан на аппаратные средства контроля, то есть автоматическая фиксация всех параметров производственного процесса. Таким образом, минимизируется возможность ошибок и нарушений — так называемого человеческого фактора в ходе производства.
Я могу привести пример. Для многих "немецкое" качество является эталоном, и все считают, что оно в основном обеспечивается за счет традиционной педантичности, аккуратности немецкого рабочего. Но на конвейере Porsche, где собираются двигатели, у рабочих моментные ключи с встроенной системой Bluetooth и все данные по усилиям затяжки с ключей автоматически поступают на центральный компьютер службы качества. Ментальность ментальностью, а со стороны службы качества есть тотальный контроль всех действий рабочего. Мы идем по тому же пути. Никто не отрицает, что рабочий должен быть квалифицированным специалистом, но человеческой натуре свойственно иногда ошибаться. Техника сейчас развивается настолько стремительно, что позволяет нам уловить практически любые ошибки, допущенные человеком на всех этапах технологического процесса сборки ракеты-носителя.

— Какова сейчас ситуация с кадрами на предприятии?
— Когда я пришел сюда три года назад, средний возраст сотрудников просто зашкаливал, просто страшно называть эти цифры. Сейчас у нас идет устойчивая тенденция к снижению среднего возраста, коллектив омолаживается. Нам удалось кардинально переломить ситуацию с текучестью специалистов возрастом до 35 лет.

— За счет чего удалось изменить ситуацию?
— За счет нескольких мер. Во-первых, на предприятии сейчас активно внедряются самые прогрессивные технологии. Молодежь проще адаптируется к современным требованиям. Они с удовольствием осваивают новое оборудование. И, как следствие, растет рыночная стоимость таких специалистов.
На предприятии утверждена программа системных преобразований. И мы повсеместно вовлекаем молодых специалистов в рабочие группы, которые вырабатывают пути решения поставленных задач. Фактически с их непосредственным участием формируется будущий облик предприятия. Многие из них добились стремительного карьерного роста.
Ну и, безусловно, немаловажное значение имеет уровень заработной платы. Как бы тяжело ни было, но за последние годы нам удалось ее значительно поднять: на 19,3% по итогам 2015 года, на 11,4% по итогам 2016 года.
......
— Центр Хруничева ранее заявлял о сокращении площадей, занимаемых его предприятиями в Москве и Омске. Насколько предприятие "похудеет"?
— Площади в Москве сократятся примерно на 80%, в Омске — на 50%.

— Что будет с освобожденными территориями?
— Будет выработана схема, которая поможет предприятию снизить кредитную нагрузку.

Цитировать http://tass.ru/opinions/interviews/4317518
И с проектом "Сухой Суперджет". Хотя там изначально стартовые позиции были посильнее, поскольку самолет создавался вместе с итальянцами уже по современным технологиям. Но в организации производства требовались серьезные изменения: срывались сроки поставки, при этом, как вы помните, были серьезные проблемы с качеством. 
А сейчас в Комсомольске-на-Амуре выпускают по самолету в неделю. "Суперджеты" продают в Мексику, Ирландию.

Цитировать24 ГОДА ГКНПЦ ИМ.М.В.ХРУНИЧЕВА
07.06.2017 14:51
 

   Распоряжением Президента РФ от 7 июня 1993 года на базе машиностроительного завода имени М.В. Хруничева и конструкторского бюро «Салют» был образован ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева» (Центр Хруничева, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС»). Цель объединения было повышение эффективности производственной и внешнеэкономической деятельности ведущих предприятий ракетно-космической отрасли и обеспечения более активного проникновения российских космических технологий на международный рынок. Прошедшие 24 года показали, что такое объединение себя оправдало.

    

   С начала 1990-х годов и сегодня Центр Хруничева изготовил модули российского сегмента МКС «Заря», «Наука»; разработал и изготовил космические ракетные комплексы (КРК) с ракетами-носителями (РН) «Протон-М», «Ангара-1.2», «Ангара-А5»; разгонные блоки (РБ) серии «Бриз», РБ «12 КРБ»; первую ступень южнокорейской РН «КСЛВ-1»; космические системы на базе малых космических аппаратов связи (серии «Экспресс-МД», «КазСат») и ДЗЗ («Монитор–Э»). С 1994 года с помощью РН «Протон» и «Рокот» с космодромов БАЙКОНУР и ПЛЕСЕЦК было запущено свыше 200 космических аппаратов.

    

   В рамках государственной стратегии развития российской ракетно-космической промышленности на период с 2005 до 2015 года Центр Хруничева был реорганизован в крупную вертикально интегрированную научно-производственную структуру. В настоящее время в состав компании в качестве филиалов входят следующие предприятия основной производственной кооперации: Ракетно-космический завод, КБ «Салют», ЗЭРКТ, КБ «Арматура», НИИ КС, ПО «Полет», Усть-Катавский вагоностроительный завод, Воронежский механический завод, КБ Химического машиностроения им. А.И. Исаева.

    

   В 2014 году в Центре Хруничева в соответствии с Программой финансового оздоровления начались масштабные преобразования, цель которых - модернизация действующих и создание новых высокотехнологичных производств по изготовлению РН «Протон-М» и семейства РН «Ангара», переходных систем и разгонных блоков.

    

   Андрей КАЛИНОВСКИЙ, генеральный директор: «ГКНПЦ имени М.В. Хруничева – одна из самых крупных интегрированных научно-производственных структур космической отрасли России. Благодаря стартовавшим три года назад преобразованиям компания выходит на новый, более высокий уровень в разработке и производстве средств выведения. Обновление Центра Хруничева способствует решению важной государственной задачи – обеспечение для России независимого выхода в космос».

    

   Поздравляем с Днём рождения!

[/li]
• (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218265.jpg)  07 июня 2017 24 ГОДА ГКНПЦ ИМ.М.В.ХРУНИЧЕВА  (https://www.roscosmos.ru/23632/)
  

ЦитироватьАниКей пишет:

Цитировать24 ГОДА ГКНПЦ ИМ.М.В.ХРУНИЧЕВА
07.06.2017 14:51
    Распоряжением Президента РФ от 7 июня 1993 года на базе машиностроительного завода имени М.В. Хруничева и конструкторского бюро «Салют» был образован ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева» (Центр Хруничева, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС»). Цель объединения было повышение эффективности производственной и внешнеэкономической деятельности ведущих предприятий ракетно-космической отрасли и обеспечения более активного проникновения российских космических технологий на международный рынок. Прошедшие 24 года показали, что такое объединение себя оправдало.        С начала 1990-х годов и сегодня Центр Хруничева изготовил модули российского сегмента МКС «Заря», «Наука»; разработал и изготовил космические ракетные комплексы (КРК) с ракетами-носителями (РН) «Протон-М», «Ангара-1.2», «Ангара-А5»; разгонные блоки (РБ) серии «Бриз», РБ «12 КРБ»; первую ступень южнокорейской РН «КСЛВ-1»; космические системы на базе малых космических аппаратов связи (серии «Экспресс-МД», «КазСат») и ДЗЗ («Монитор–Э»). С 1994 года с помощью РН «Протон» и «Рокот» с космодромов БАЙКОНУР и ПЛЕСЕЦК было запущено свыше 200 космических аппаратов.        В рамках государственной стратегии развития российской ракетно-космической промышленности на период с 2005 до 2015 года Центр Хруничева был реорганизован в крупную вертикально интегрированную научно-производственную структуру. В настоящее время в состав компании в качестве филиалов входят следующие предприятия основной производственной кооперации: Ракетно-космический завод, КБ «Салют», ЗЭРКТ, КБ «Арматура», НИИ КС, ПО «Полет», Усть-Катавский вагоностроительный завод, Воронежский механический завод, КБ Химического машиностроения им. А.И. Исаева.        В 2014 году в Центре Хруничева в соответствии с Программой финансового оздоровления начались масштабные преобразования, цель которых - модернизация действующих и создание новых высокотехнологичных производств по изготовлению РН «Протон-М» и семейства РН «Ангара», переходных систем и разгонных блоков.        Андрей КАЛИНОВСКИЙ, генеральный директор: «ГКНПЦ имени М.В. Хруничева – одна из самых крупных интегрированных научно-производственных структур космической отрасли России. Благодаря стартовавшим три года назад преобразованиям компания выходит на новый, более высокий уровень в разработке и производстве средств выведения. Обновление Центра Хруничева способствует решению важной государственной задачи – обеспечение для России независимого выхода в космос».        Поздравляем с Днём рождения!

07 июня 2017 24 ГОДА ГКНПЦ ИМ.М.В.ХРУНИЧЕВА

Цитировать Центр Хруничева изготовил модули российского сегмента МКС «Заря», «Наука»

ЦитироватьИгорь КОМАРОВ, Генеральный директор Госкорпорации «РОСКОСМОС»: «Теперь мы решаем проблемы на Земле, в итоге сохраняется полезная нагрузка. Надеюсь, сегодняшний успешный пуск станет новым импульсом для сотрудников Центра Хруничева, придаст им сил и уверенности».

Цитироватьpnetmon пишет:
Хорошее сокращение

p.s. там у него как-то с реальностью расходится

Цитироватьhttp://tass.ru/opinions/interviews/4317518
И с проектом "Сухой Суперджет". Хотя там изначально стартовые позиции были посильнее, поскольку самолет создавался вместе с итальянцами уже по современным технологиям. Но в организации производства требовались серьезные изменения: срывались сроки поставки, при этом, как вы помните, были серьезные проблемы с качеством.
 А сейчас в Комсомольске-на-Амуре выпускают по самолету в неделю . "Суперджеты" продают в Мексику, Ирландию.

Непонятно в каком году было выпущено около 54 самолета, последние годы пишут 19-21 в год http://superjet100.info/registry-english

ЦитироватьАниКей пишет:

ЦитироватьПриговор Центру Хруничева: три миллиарда за аварию «Протона»
Далее: https://news.rambler.ru/articles/37203680/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink (https://news.rambler.ru/articles/37203680/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink)

Спойлер

Удар под дых.
Роскосмос загоняет свое же предприятие в угол.
По решению суда, центр должен заплатить госкорпорации огромную сумму за аварию «Протона» с тремя спутниками «Глонасс». Потянет ли он такие астрономические расходы?
Роскосмос отсудил у Центра Хруничева 3 млрд рублей за аварию «Протона». Речь идет об аварии 2013 года. Тогда ракета-носитель «Протон» с тремя спутниками «Глонасс» почти сразу после старта с Байконура резко отклонилась от траектории, начала распадаться в воздухе и после взрыва упала неподалеку от места старта. По решению суда, Центр имени Хруничева должен выплатить «Роскосмосу» 3 млрд рублей компенсации за некачественную сборку ракеты-носителя. Почему Роскосмос судился со своим же предприятием? И как переживет этот приговор Центр Хруничева, у которого и так огромные долги?
С той аварии «Протона» с тремя спутниками «Глонасс» прошло почти четыре года, но телевизионную трансляцию этого падения, наверное, помнят все:
«Но что-то, кажется, идет не так. Что-то не так. Кажется, это будет катастрофа. И вот ракета направляется к земле и распадается в воздухе. И взрыв».
Согласно решению суда, причиной стал производственный брак: работники Центра имени Хруничева неправильно установили датчики угловых скоростей. Минобороны уже взыскало с Центра Хруничева почти 2 млрд за эту аварию. Сам центр вины не признавал. А теперь еще и должен заплатить более 3 млрд по иску Роскосмоса. Сумма серьезная, сопоставима с ценой ракеты «Протон». А до этого «Роскосмос» выиграл другой суд против Центра имени Хруничева — на 78 млн, это была компенсация за просрочку при исполнении госконтракта. Хотя Центр Хруничева сам входит в состав госкорпорации Роскосмос, в последнее время их взаимоотношения выстраиваются странно, говорит бывший пресс-секретарь Росавиакосмоса Сергей Горбунов:
«Может быть, это связано с приходом нового руководства, в том числе и финансового блока корпорации, там заняли позицию, так скажем, голословного, буквального выполнения контрактов. Где-то что-то там отходит от взятых обязательств, и тут же подают какие-то, значит, штрафные санкции вплоть до суда. По крайней мере, до прихода новых руководителей в «Роскосмос» таких вещей, по крайней мере, особо я не замечал».
При этом Центр Хруничева — в тяжелом положении. Глава Роскосмоса Игорь Комаров рассказывал в интервью Business FM, что три года назад в Центре Хруничева была дыра в 40 млрд — «несовместимо с жизнью». А зарплата у рабочих была на треть ниже средней по Москве. Там идет финансовое оздоровление. Но буквально месяц назад в интернете появилось открытое письмо от недовольных сотрудников. Вот что рассказал Business FM один из работников Центра на условиях анонимности:
«Можно сказать, завода уже не существует, идет такая реорганизация, как они назвали ее, с увольнением специалистов. Их не то что выгоняют — в большей степени предлагают самостоятельно уйти за пять окладов. Уничтожение цехов с передачей оборудования филиалам, а в филиалах это ничего не используется. Оборудование простаивает, специалистов там тоже не хватает. В руководстве специалистов практически не осталось. Сам костяк, который был создан годами, просто уничтожен. Тонкостей очень много, потому что очень сложное производство. Не то, что думали, как там пришли некоторые специалисты, которые говорили: «Мы поставим на поток ракеты. И они будут у нас печататься, как пирожки». Но они все индивидуальны. Работа очень кропотливая, очень сложная».
В самом Центре имени Хруничева Business FM сказали, что с начала года было сокращено 113 человек, а общая численность персонала — сейчас порядка 27 тысяч. В целом за два года численность уменьшилась на 17%, в основном за счет административно-управленческого персонала. Но зарплата при этом выросла на треть. Параллельно идет модернизация производства, а земля передается банкам в обеспечение кредитов. В Москве планируется освободить до 80% площади, а это живописное место в Филевской пойме. 3 млрд по иску Роскосмоса, похоже, могут стать для центра Хруничева ударом под дых. Центр будет оспаривать решение и предлагает мировую, говорит руководитель пресс-службы Центра имени Хруничева Александр Шмыгов:
«Центр Хруничева намерен в рамках существующих законодательных процедур предложить госкорпорации «Роскосмос» заключить мировое соглашение о порядке и сроках исполнения решения суда, что позволит учесть интересы кредитора госкорпорации и предприятия».
Не выходит ли, что Роскосмос загоняет свои же предприятия в тупик? Пока от экспертов звучат мнения, что деньги-то все равно останутся в одном кошельке, а предприятия, таким образом, побуждают к ответственности за аварии и халатность. Впрочем, в делах космических — на Земле — непосвященным разобраться трудно. Большинство экспертов, к которым обратилась Business FM, не захотели комментировать ситуацию с Центром Хруничева.

[свернуть]

ЦитироватьАлексей пишет:
Обычная практика - необходимо максимально увеличить долги предприятия перед тем как государство начнет его спасать. Что 40 миллиардов, что 50 - бюджету страны все равно, а минобороны и роскосмосу приятно.

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
кандидата на пост главы Центра им. Хруничева

ЦитироватьПосле того как следствие закончится или до?

ЦитироватьАрбитражный суд Москвы частично удовлетворил заявление госкорпорации «Роскосмос» о взыскании 77,8 миллиона рублей неустойки с ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр им. М.В.Хруничева». (http://www.rapsinews.ru/arbitration/20170626/279080595.html)

Цитироватьcrn.ru (https://www.crn.ru/news/detail.php?ID=119930)  «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» своевременно рассчитывает зарплату для 17 000 сотрудников с помощью системы «1С:Зарплата и управление персоналом 8 КОРП»
 
26 июня 2017 г.
Компания «1С-Рарус» завершила внедрение системы «1С:Зарплата и управление персоналом 8 КОРП» в «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева». Новая система, развернутая на 500 рабочих местах, унифицировала и стандартизировала правила ведения кадрового учета и расчета заработной платы.

Спойлер

Своевременно рассчитывается зарплата, отпуска и больничные для 17 000 сотрудников с учетом 300 видов начислений, 26 видов удержаний и 20 типов отпусков. Оперативно формируется регламентированная отчетность. Сотрудники предприятия получили удобную систему для финансовых расчетов, а руководство — реальный инструмент для грамотного распределения затрат и подготовки детализированной отчетности для заказчиков — государственных и коммерческих компаний. В планах на 2017 год — тиражирование системы еще на два предприятия организации — Усть-Катавский вагоностроительный завод (УКВЗ) им. С.М. Кирова и Производственное объединение «Полет» (г. Омск) с общей численностью сотрудников 10 000 человек.
ГКНПЦ им. М.В. Хруничева (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») является разработчиком и серийным изготовителем РН «Протон», РБ «Бриз-М» и семейства РН «Ангара». Начиная с 1965 года, состоялось 412 пусков различных модификаций РН «Протон». В состав ГКНПЦ входит ряд ключевых производителей компонентов и комплектующих РН «Протон», расположенных в Москве и других городах Российской Федерации. Центр имени М.В. Хруничева является владельцем контрольного пакета акций компании International Launch Services — ILS (г. Рестон, США).
«Заказчики предприятия — коммерческие и государственные компании, — рассказывает директор по информационным технологиям ,,ГКНПЦ им. М.В. Хруничева" Анатолий Мальнев. — Процесс сборки ракеты — это скрупулезный физический и колоссальный интеллектуальный труд сотен высококвалифицированных специалистов предприятия. Специфика нашей работы в том, что мы обязаны предоставлять заказчикам детальную отчетность о трудозатратах специалистов на выполнение каждого проекта. У нас была установлена зарубежная система, которая не поддерживала требования российского законодательства, требовала больших расходов на техническую поддержку и вызывала много вопросов в процессе эксплуатации. Более того, она не отвечала нашим потребностям — в ней не фиксировались трудозатраты специалистов, изготавливающих опытные образцы. Необходимые данные хранились в нескольких базах, функционирующих на разных платформах, что обусловливало сложную интеграционную схему с финансовой системой. Была большая проблема с распределением затрат и получением плановой себестоимости. При сдаче отчетности в контролирующие органы постоянно возникала путаница в цифрах, а на оформление кадровых документов и расчет зарплаты уходило много времени».
Источник: Пресс-служба компании «1С-Рарус»

[свернуть]

[/li]
• (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218369.jpg)  27 июня 2017 РОСКОСМОС. АЛЕКСЕЙ ВАРОЧКО – ГЛАВА ЦЕНТРА ХРУНИЧЕВА  (https://www.roscosmos.ru/23701/)
  

ЦитироватьШтуцер пишет:
Алексей Варочко

 https://www.dp.ru/a/2013/03/27/Direktor_Konstruktorskog

  :?:

ЦитироватьАниКей пишет:
«Роскосмосу» подобрали нового контролера (http://www.kommersant.ru/doc/3336586?utm_source=kommersant&utm_medium=strana&utm_campaign=four)
                                   
                    Андрей Калиновский оставляет Центр имени Хруничева (http://www.kommersant.ru/doc/3336586?utm_source=kommersant&utm_medium=strana&utm_campaign=four)

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦиХ постигло две беды. Одна закономерная и глобальная, вторая - случайная и локальная.
1. В столицах трудно найти квалифицированные кадры для машиностроительных отраслей.

ЦитироватьСтарый пишет:
Калиновский добился невиданного качества продукции ЦиХа, теперь такое же качество будет внедрять во всей отрасли.

ЦитироватьЦЕНТР ХРУНИЧЕВА ВОЗГЛАВИЛ АЛЕКСЕЙ ВАРОЧКО
28.06.2017
 

Алексей Варочко назначен на должность и.о. генерального директора ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» (Центр Хруничева).

 

Сегодня, 28 июня 2017 года, Генеральный директор Госкорпорации «РОСКОСМОС» Игорь Комаров представил нового руководителя коллективу Центра Хруничева:

- Андрей Калиновский начал реализацию программы финансового оздоровления предприятия, и в Центре Хруничева сделано уже многое. Алексей Варочко, который много лет проработал в ракетно-космической отрасли и долгое время руководил КБ «Мотор», продолжит преобразования. Алексей Григорьевич – настоящий профессионал и грамотный руководитель, уверен, что под его руководством одна из крупнейших компаний отрасли продолжит поступательно развиваться.

 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230731.jpg) (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3506#) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230733.jpg) (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3506#) (http://www.khrunichev.ru/img/site/6A4W3360p.jpg) (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3506#)

 

***

 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230791.jpg)

 

ВАРОЧКО Алексей Григорьевич родился  28 марта 1955 года в деревне Бородинка (Брянская область).

Выпускник Московского авиационного института (1982г.) по специальности «Электрооборудование летательных аппаратов», Московского автомобильно-дорожного института (1987г.) по специальности «Автомобильная электроника».

1975 г. – Работал сборщиком изделий на Машиностроительном заводе им. М.В. Хруничева.

1982-2017 гг. – После окончания МАИ  пришел в КБ «Мотор» (в настоящее время – филиал ФГУП «ЦЭНКИ»),  где прошел путь от инженера до  директора - главного конструктора:

2001 – 2009 гг.- первый заместитель генерального директора и генерального конструктора ФГУП «КБ «Мотор».

2009 – 2010 гг. - первый заместитель директора филиала ФГУП «ЦЭНКИ» - КБ «Мотор».

2010 – 2015 гг. - директор и главный конструктор филиала ФГУП «ЦЭНКИ» - КБ «Мотор».

2015 г. – по настоящее время: заместитель генерального директора ФГУП «ЦЭНКИ» (Космодромы России) по развитию производства – директор и главный конструктор филиала ФГУП «ЦЭНКИ» – КБ «Мотор».

Доктор экономических наук, профессор, награжден медалью Ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени (1995 г.).

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦиХ постигло две беды. Одна закономерная и глобальная, вторая - случайная и локальная.
1. В столицах трудно найти квалифицированные кадры для машиностроительных отраслей.

Ну это только при нынешнем режиме.

Цитировать1. В столицах трудно найти квалифицированные кадры для машиностроительных отраслей. Потому что в столицах для квалифицированных людей слишком много куда более привлекательной и высокооплачиваемой работы. Поэтому нигде в мире ракетостроительные (и вообще машиностроительные) заводы не располагают в столицах и прочих финансово-политических центрах. Поэтому ЦиХ был обречён как и все прочие московские машиностроительные заводы.

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Хотторн - район Лос-Анджелиса, самого дорого города США

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦиХ постигло две беды. Одна закономерная и глобальная, вторая - случайная и локальная.
1. В столицах трудно найти квалифицированные кадры для машиностроительных отраслей.

Ну это только при нынешнем режиме.

Это объективный фактор. Уже в 70-е гг прошлого века было трудно найти нормальных рабочих для московских заводов и они вынуждены были перебиваться лимитчиками. И эти процессы идут во всём мире при всех режимах.

ЦитироватьАниКей пишет:
1975 г. – Работал сборщиком изделий на Машиностроительном заводе им. М.В. Хруничева

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦиХ постигло две беды. Одна закономерная и глобальная, вторая - случайная и локальная.
1. В столицах трудно найти квалифицированные кадры для машиностроительных отраслей. Потому что в столицах для квалифицированных людей слишком много куда более привлекательной и высокооплачиваемой работы. Поэтому нигде в мире ракетостроительные (и вообще машиностроительные) заводы не располагают в столицах и прочих финансово-политических центрах. Поэтому ЦиХ был обречён как и все прочие московские машиностроительные заводы.
 2. В 1990-е годы ЦиХ повёл совершенно неправильную политику объявив себя "ведущим предприятием" и пытаясь перетянуть всё одеяло на себя. И делая это с помощью совершенно невменяемых технических решений. Это только ещё больше и быстрее добило предприятие.

Цитировать     Центр Хруничева присоединился к Антикоррупционной хартии
          
          
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230171.jpg) (http://www.i-mash.ru/uploads/posts/2017-06/1498735931_centr-khrunicheva.jpg)Центр Хруничева (входит в госкорпорацию "Роскосмос" присоединился к Антикоррупционной хартии российского бизнеса. Свидетельство об этом подписал руководитель Торгово-промышленной палаты РФ Сергей Катырин.
 Присоединившись к хартии, Центр Хруничева публично подтвердил готовность к реализации мер по профилактике и противодействию коррупции, созданию условий для общественного осуждения и неприятия коррупционных проявлений при взаимодействии с органами государственной власти и в корпоративных отношениях.
 Центр Хруничева ведет активную работу по внедрению в корпоративную политику антикоррупционных программ. В своей деятельности предприятия придерживается принципов публичности антикоррупционных мер, проведения прозрачных и открытых процедур закупок, отказа от незаконного получения преимуществ, создавая действенные каналы обратной связи, информационное противодействие коррупции.

Цитироватьjoint831 пишет:

ЦитироватьАниКей пишет:
1975 г. – Работал сборщиком изделий на Машиностроительном заводе им. М.В. Хруничева

Это хорошо. Может помнит еще предприятие в неразваленном состоянии, до прихода эффективных менеджеров.

ЦитироватьSeti пишет:
Не согласен
Ракеты не автомобили и ровнять НПЗ Москвич или Зил не корректно.

ЦитироватьА что до второго то я бы сказал не пытался перетянуть а перетянул одеяло на себя...

ЦитироватьИ пытается удержать его рубя по собственным "Пальцам".

ЦитироватьШтуцер

User
Сообщений: 24278

Регистрация: 12.01.2010
#1620 29.06.2017 20:25:55
Цитата
joint831 пишет:
Цитата
АниКей пишет:
1975 г. – Работал сборщиком изделий на Машиностроительном заводе им. М.В. Хруничева
Это хорошо. Может помнит еще предприятие в неразваленном состоянии, до прихода эффективных менеджеров.
Да, 1975, наверно, время для ЗиХа неплохое. Я в 22 цех попал в 81 ом, когда был в Салюте на преддипломной практике. Впечатление, конечно производит.

ЦитироватьСтарый пишет:
Лос-Анжелес, кстати. Маск выбрал не случайно а какраз из-за развала в нём некогда мощного авиакосмического сектора. Благодаря этому в городе есть достаточно много безработных машиностроительных специальностей которые согласны работать за маленькую зарплату.

ЦитироватьGeorgea пишет:
Хм, а в Москве как?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьШтуцер



Да, 1975, наверно, время для ЗиХа неплохое. Я в 22 цех попал в 81 ом, когда был в Салюте на преддипломной практике. Впечатление, конечно производит.

Вот за счет этого и существовал.

Цитироватьasn-news.ru (http://www.asn-news.ru/news/63356) На страхование запусков космических аппаратов потратят 301 млн р.
 
 Государственный космический научно-производственный центр им. М.В.Хруничева объявил конкурс по имущественному страхованию при запусках космических аппаратов.
    Страховой защитой будут обеспечены риски, связанные с выполнением повторного запуска космического аппарата Amazonas 5 или HISPASAT 1F (резерв). Запуск запланирован на август 2017 г. Общая страховая сумма составляет 2,5 млрд р. Заявки на участие в тендере можно подавать до 25 июня. Итоги планируется подвести 3 августа, следует из документации закупки.
        Кроме того, в рамках еще одного конкурса того же заказчика будет застрахована ответственность за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при запусках двух космических аппаратов. Максимальная цена контракта составляет 867 тыс. р.

ЦитироватьАниКей пишет:
На страхование запусков космических аппаратов потратят 301 млн р.
... Общая страховая сумма составляет 2,5 млрд р.

ЦитироватьКоличество заместителей гендиректора Центра Хруничева будет уменьшено в два раза  
 
 И.о. гендиректора Центра имени Хруничева Алексей Варочко также сообщил, что у предприятия есть проблемы задолженности по гособоронзаказу и по международным пускам
 
ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 18 июля. /ТАСС/. Количество заместителей генерального директора Центра имени Хруничева будет уменьшено в два раза. Об этом сообщил на авиасалоне МАКС-2017 и.о. гендиректора Центра имени Хруничева Алексей Варочко.
"Определенные кадровые изменения будут. Количество заместителей уменьшится с восьми до четырех", - сказал он.
По словам Варочко, есть проблемы задолженности по гособоронзаказу и по международным пускам. "Нужно выполнить свои договорные обязательства", - отметил он.
"Другие изменения - будет больше свободы для заключения контрактов для филиалов. Мы не должны быть ориентированы только на гособоронзаказ", - добавил Варочко.
 
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4421013 (http://tass.ru/ekonomika/4421013)

ЦитироватьАниКей пишет:

Цитироватьfas.gov.ru (http://fas.gov.ru/press-center/news/detail.html?id=51060) ФАС России выдала предупреждение крупнейшему оператору космических пусков
 
Федеральная Антимонопольная Служба - ФАС России
 
26-07-2017 | 14:15
 Космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева подозревается в создании условий неравного доступа на рынок коммерческих услуг по космическим запускам с использованием ракеты-носителя «Протон-М».

В ФАС России поступило заявление Консорциума «Космические технологии» о нарушении антимонопольного законодательства, который обратился в адрес ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» за оказанием услуги по доставке грузов на орбиту с использованием ракеты-носителя тяжелого класса.

 Предприятие ответило, что все дальнейшие предложения сотрудничества в части оказания пусковых услуг необходимо направлять в адрес ILS International Launch Services Inc. (США).

Как установила ФАС России, ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» оказывает услуги по доставке грузов на орбиту либо напрямую, либо через посредника - ILS International Launch Services Inc. При этом услуга, оказываемая через посредника, обходится потребителям значительно дороже. Таким образом, для разных контрагентов космического научно-производственного центра были установлены различные фактические условия сотрудничества.

В настоящее время возможность коммерческих запусков с использованием ракет-носителей тяжелого класса существует исключительно посредством РН «Протон-М». Единственным хозяйствующим субъектом, предоставляющим коммерческие услуги по запускам космических аппаратов с использованием РН «Протон-М», является Космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева.

Эти обстоятельства явились основанием для выдачи ФАС России предупреждения космическому научно-производственному центру о необходимости прекращения действий, выразившихся в создании дискриминационных условий для Консорциума «Космические технологии», путем направления опровержения на свой ответ с сообщением о возможности оказания пусковых услуг для российских хозяйствующих субъектов, исключая посредников.

Сложившуюся ситуацию прокомментировал начальник Управления контроля авиационной, ракетно-космической и атомной промышленности ФАС России Дмитрий Брыкин: «Несмотря на существующие мировые тенденции по развитию технологий запуска грузов на орбиту и появление новых игроков, этот рынок по-прежнему не является конкурентным, что дает возможность его участникам диктовать свои правила игры. Любые проявления злоупотреблений со стороны лиц, занимающих доминирующее положение, будут пресекаться нами незамедлительно» .

ЦитироватьАниКей пишет:

ЦитироватьЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 18 июля. /ТАСС/. Количество заместителей генерального директора Центра имени Хруничева будет уменьшено в два раза. Об этом сообщил на авиасалоне МАКС-2017 и.о. гендиректора Центра имени Хруничева Алексей Варочко.
 "Определенные кадровые изменения будут. Количество заместителей уменьшится с восьми до четырех ", - сказал он.

ЦитироватьZOOR пишет: 
Я только двумя руками ЗА!
Пусть МО закупает запуски через ИЛС - и не будет никакого неравенства в контрагентах!

Цитироватьpkl пишет:
Сарказм?

ЦитироватьZOOR пишет:
Ясно написано, что по госконтрактам норма прибыли ЦиХ значительно ниже, чем по коммерческим. Что и приводит к финансовому краху и развалу предприятия.

ЦитироватьАпелляция рассмотрит спор "Роскосмоса" с центром "Хруничева ... (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0ahUKEwimxt62lL3VAhWHVRoKHQtNAnEQqQIIJigAMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.rapsinews.ru%2Farbitration%2F20170804%2F279628480.html&usg=AFQjCNEll6UJm3Y4fH7zlWboB9lFyuhtTA)
МОСКВА, 4 авг — РАПСИ. Девятый арбитражный апелляционный суд назначил на 18 сентября рассмотрение жалобы госкорпорации «Роскосмос» на взыскание 77,8 миллиона рублей неустойки с ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр им. М.В.Хруничева» вместо требуемых 2,2 миллиарда рублей, сообщили РАПСИ в суде.
Арбитражный суд Москвы 26 июля удовлетворил иск частично. Согласно материалам дела, в сентябре 2012 года «Роскосмос» и «Государственный космический научно-производственный центр им. М.В.Хруничева» заключили государственный контракт на создание комплекса кислородно-водородного разгонного блока. В установленный срок центр не выполнил работы, сильно просрочив исполнение обязательств, поэтому госкорпорация обратилась с иском в суд.
Суд решил, что рассчитанный «Роскосмосом» размер неустойки несоразмерен последствиям нарушения обязательств, в связи с чем удовлетворил иск лишь частично.

ЦитироватьZOOR пишет:

Ясно написано, что по госконтрактам норма прибыли ЦиХ значительно ниже, чем по коммерческим. Что и приводит к финансовому краху и развалу предприятия.

Цитироватьpasmi.ru (https://pasmi.ru/archive/180260/) Суд вернул прокуратуре дело о растрате в центре Хруничева14.08.2017 / 14:15                                        
Уголовное дело о растрате 368 млн рублей в Центре имени Хруничева было возвращено Дорогомиловским судом Москвы обратно в прокуратуру. Ведомству предстоит устранить некие нарушения, препятствующие рассмотрению дела.
Дело пошло назад
О возврате уголовного дела о растрате сегодня, 14 августа, сообщила пресс-секретарь суда Евгения Горохова.
«Суд сегодня вернул в прокуратуру уголовное дело в отношении Нестерова и Якушина для устранения препятствий к рассмотрению», — сказала представитель суда.
Евгения Горохова не уточнила, о каким именно «препятствиях» идет речь.
 

ЦитироватьНапомним, что в конце прошлого года под суд отправились бывший гендиректор ФГУП «Государственный космический НПЦ им. Хруничева» Владимир Несторов и двое его подельников, среди которых главбух Центра Михаил Якушин и бизнесмен Дмитрий Дьяконов. По версии следствия, сообщники похитили свыше 368 млн рублей предприятия  (https://pasmi.ru/archive/162077/)при помощи фиктивных договоров об оказании Центру консультационных услуг компанией Дьяконова.
В мае 2015 года по итогам проверки в Центре Хруничева были вскрыты махинации на девять миллиардов рублей, было возбуждено восемь уголовных дел о мошенничестве и злоупотреблении полномочиями. А в июне текущего года на скамью подсудимых также отправились  бывший гендиректор ФГУП «Государственный космический НПЦ им. Хруничева» Александр Селиверстов и двое его подельников, которые ранее занимали должности замдиректора ракетно-космического завода, Виктор Ларин и Юрий Яковлев. Всем троим предъявлено обвинение в крупной растрате (https://pasmi.ru/archive/177550/), совершенной при закупке металлопроката для ракет, на сумму более 108 млн рублей.

ЦитироватьЦена разгадки одной из главных военных тайн – 40 тысяч долларов фото (http://www.mk.ru/social/2017/08/14/cena-razgadki-odnoy-iz-glavnykh-voennykh-tayn-40-tysyach-dollarov.html)

 (http://www.mk.ru/social/2017/08/14/cena-razgadki-odnoy-iz-glavnykh-voennykh-tayn-40-tysyach-dollarov.html)

 (http://www.mk.ru/social/2017/08/14/cena-razgadki-odnoy-iz-glavnykh-voennykh-tayn-40-tysyach-dollarov.html)
  В Москве есть монументы в честь героев, посетить которые без специального пропуска невозможно. Один из таких «секретных объектов» – памятник членам экипажа самолета Н-209 во главе со знаменитым советским летчиком Сигизмундом Леваневским, погибшим при попытке беспосадочного перелета через Северный полюс в 1937 году. Он установлен на территории Государственного космического научно-производственного центра им. М. В. Хруничева.  (http://www.mk.ru/social/2017/08/14/cena-razgadki-odnoy-iz-glavnykh-voennykh-tayn-40-tysyach-dollarov.html)

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Только вот "монумент" фанерный.

ЦитироватьSаlyutman пишет:
У нас шутят, что на памятнике самолёт врезался в айсберг.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSаlyutman пишет:
У нас шутят, что на памятнике самолёт врезался в айсберг.

Задним ходом.  :)

Мне памятник напоминает нагромождение ящиков от конторского стола и сверху моделька самолётика. Вобщем офис переезжает.

Цитироватьria.ru (https://ria.ru/economy/20170825/1501080060.html) "Роскосмос" попросил скорректировать программу поддержки Центра Хруничева
МОСКВА, 25 авг — РИА Новости. "Роскосмос" обратился к правительству РФ с предложением скорректировать программу финансового оздоровления Центра имени Хруничева, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин в ходе совещания на предприятии
Какие именно параметры программы предлагается скорректировать, не уточняется. Ранее речь шла о выделении 15 миллиардов рублей.
""Роскосмос" обратился в правительство с предложением (скорректировать) программу финансового оздоровления Центра имени Хруничева", — сказал Рогозин, назвав предприятие "знаковым для отрасли и страны".
Зампред правительства напомнил, что финансовая ситуация в Центре усугубилась из-за серии аварий "Протонов" на рубеже 2013-2014 годов.
Представитель завода имени Хруничева пояснил журналистам, что речь идет о корректировке программы финансового оздоровления, "связанной с изменением программы Минобороны и программы финансирования". Другие подробности он не пояснил.
ГКНПЦ имени М. В. Хруничева — одно из ведущих предприятий российской ракетно-космической промышленности. Основная продукция в настоящее время ─ ракеты-носители семейства "Протон" и разгонные блоки к ним. Также на предприятии ведется разработка перспективного семейства ракет "Ангара".
Летом 2014 года было признано, что Центр имени Хруничева находится в очень тяжелой финансовой ситуации.

Цитироватьria.ru (https://ria.ru/space/20170825/1501082934.html) На космодром Байконур отправили ракету-носитель "Протон-М"

МОСКВА, 25 авг — РИА Новости. Центр имени Хруничева направил эшелон с ракетой-носителем "Протон-М" на космодром Байконур, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин на совещании в Государственном космическом научно-производственном центре имени Хруничева.
"Сегодня ракетный московский завод Хруничева отправил эшелоном ракету ("Протон-М" на космодром (Байконур). До конца этого года, как было доложено, еще три ракеты "Протон-М" будут направлены тоже на космодром. Мы исходим из того, что аналогичная программа предприятия будет выдержана по 2018 году, и не менее 9 изделий ("Протон-М", произведенных в центре Хруничева", — сказал Рогозин.
Он заявил, что хочет на совещании услышать, как это все соотносится с финансовой нагрузкой, выплатой, хватает ли этих средств, какие дополнительные действия предполагается предпринять, чтобы ускорить вывод основного производства ракеты "Ангара" в Омск, где многое к этому готово. Он указал, что при этом там не готова часть производств, особенно по гальванике, и "это все упирается в федеральное агентство Спецстрой и его обязательства, когда они деньги берут, а работу не выполняют".
Рогозин попросил доложить, какая работа ведется с Главным военно-строительным управлением — преемником бывшего управления Спецстроя — в том числе, чтобы как можно быстрее начать перевод производства "Ангары" на сибирскую площадку.

ЦитироватьАниКей пишет:
Центр Хруничева переходит от производства "Протонов" к выпуску тяжелой "Ангары"

ЦитироватьZOOR пишет:
Глава Космического центра имени Хруничева: ленивые тут работать не будут

ЦитироватьАниКей пишет:
Центр Хруничева переходит от производства "Протонов" к выпуску тяжелой "Ангары" (http://tass.ru/kosmos/4507428)

ЦитироватьPIN пишет:

ЦитироватьZOOR пишет:
Глава Космического центра имени Хруничева: ленивые тут работать не будут

Озвученные 22.3 тонны не совпадают с 24 тоннами здесь http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44 из-за того, что разные орбиты имелись в виду или, наконец, была озвучена реальная цифра?

ЦитироватьЧто же касается оборудования для серийного производства "Ангары", то оно тоже закуплено и его монтаж начнется в следующем году. Цех для него готов.

ЦитироватьКак и в ситуации с головным предприятием в Москве, наш филиал в Омске порадовал меня большим количеством молодежи.

ЦитироватьPIN пишет:
или, наконец, была озвучена реальная цифра?

Цитировать— Модифицированная "Ангара-А5М" по сравнению с ракетой "Ангара-А5" сможет выводить на низкую околоземную орбиту 24,8–25 тонн груза, а не 22,3 тонны. Такие массы заложены в проектируемые под данную ракету полезные нагрузки.

Цитироватьв первом интервью в новой должности рассказал ТАСС и. о. генерального директора Центра Алексей Варочко:
 вСлужбе по персоналу Центра поставлена задача набирать до 40 молодых специалистов в год, первую очередь конструкторов, потому что возраст в конструкторских отделах выше, чем на производстве. Я понимаю, что быстро ситуация не выровняется, нужны годы, но в КБ "Мотор", откуда я пришел в Центр им. Хруничева, мы тоже начинали с малого — набора 2-3 молодых специалистов в год, а вышли на 20 человек. Из общей численности конструкторского бюро в 1500 человек молодых ребят в возрасте до 35 лет у меня работало 780 человек. Такую же цель я поставил здесь — влить в предприятие молодую кровь.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитировать— Модифицированная "Ангара-А5М" по сравнению с ракетой "Ангара-А5" сможет выводить на низкую околоземную орбиту 24,8–25 тонн груза, а не 22,3 тонны. Такие массы заложены в проектируемые под данную ракету полезные нагрузки.

Ну надо же! Оказывается проектируемые КА требуют большей ПН чем у Протона. А кто тут пять лет рвёт пупок что высокая грузоподъёмность не нужна и нынешней Ангары вполне достаточно?

ЦитироватьSchwalbe пишет: 
Ну точно как в позднем СССР - индекс М означает просто полное соответствие ТЗ.

Цитироватьpkl пишет:
Но ведь изначально конкурс 1993 г. предполагал создание ракеты, способной заменить "Протон", не так ли?  :evil:  

ЦитироватьZOOR пишет:
Папуасы! Исчо раз.

ЦитироватьZOOR пишет: 
Конкурс 1993-го предполагал сделать ракету, которая заменит связку (Протон-К+ДМ-02) в составе принятых на вооружение комплексов .
Мгсо в лучшем тяжелом случае 2,6 тонны вместе с переходной системой. Сброс ГО на 70-и км.

ЦитироватьНо это уже не проблема ЦиХа - это проблема Заказчика. Ему Бахвалов еще когда говорил - надо КВТК

ЦитироватьZOOR пишет:
И видимо Ангара с Бризом-М после постановки в серийное производство (за счет снижения сухих масс блоков) и снижения ОКТ в 3-й ступени теоретически это обеспечит. Теоретически...

ЦитироватьНо это уже не проблема ЦиХа - это проблема Заказчика.

Цитироватьsychbird пишет: 
Этих деятелей не интересуют факты  :!:  
Их интересует только одно - собственный имидж в своих и чужих глазах.
В своих . даже больше, чем в чужих.  ;)  Иначе - чем жить  :?:  
КонспирОлухи.  :)

ЦитироватьReader пишет:
"Слушал я вас долго, терпеливо и внимательно" (с)
А-5 - нормальная РКН, если будет налажено её производство.
Иное мнение - кликушество, я считаю  :D

ЦитироватьReader пишет: 
А-5 - нормальная РКН, если будет налажено её производство.

ЦитироватьZOOR пишет: 
Конкурс 1993-го предполагал сделать ракету, которая заменит связку (Протон-К+ДМ-02) в составе принятых на вооружение комплексов .

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитировать Занятно что "сотрудники отрасли" защитнички Ангары на пятнадцатом году обсуждения деградировали до неё. Защитнички деградируют вместе с защищаемыми.

ЦитироватьСтарый пишет:
И плюс к ним водородный заводик. И пусть Родина благодарит хруников что они требуют только один заводик а не два.

ЦитироватьАниКей пишет: 
При всей самой фантазийной программе запусков с водородным блоком (испытания-полеты-сливы при останове-потери при транспортировке), производительность существующего завода водорода как минимум втрое-вчетверо перекрывает потребности отрасли. Вагончики-ёмкости с фантастически малыми потерями напроектированы и освоены. Тупо наполнять и возить. Если Родина умная, то хрен даст денег на новые заводики. 

ЦитироватьСтарый пишет:
А чего ж тогда Наварочко говорит про постройку заводика?

ЦитироватьСтарый пишет:
А чего ж тогда

ЦитироватьАниКей пишет: 
Надеюсь, что Родина не круглая дура, и денег на дублирование не отстегнет .

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьReader пишет:
"Слушал я вас долго, терпеливо и внимательно" (с)
А-5 - нормальная РКН, если будет налажено её производство.
Иное мнение - кликушество, я считаю  :D  

А я считаю что это мнение:

ЦитироватьReader пишет:
А-5 - нормальная РКН, если будет налажено её производство.

- кликушество.  :)  

Цитироватьsychbird пишет:
Рассудит легко цифирь: число постов по данному сабжу уважаемого Reader и апологетов старообрядческой секты

ЦитироватьАниКей пишет:  Если Родина умная, то хрен даст денег на новые заводики.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьАниКей пишет:Если Родина умная, то хрен даст денег на новые заводики.

Если б Родина была умная то она бы сказала: -Учитесь у Маска дешевизне! Маск вон без водорода летает, потому у него и дёшёво!

Цитироватьsychbird пишет:
У Маска дешево потому, что у него другая география и другая история с экономикой.

ЦитироватьТак верно и обратная - "Что амерам хорошо, то русским смерть."

ЦитироватьА Родина говорит -" думой своей головой и не слушай муть доброхотов."

Цитироватьoby1 пишет:
Тут некий работник транспортного цеха ИСС заявлял: - ПН под плесецкую Ангару уже на стапеле, Протон ненужен. А потом через несколько лет у него спросят: - А чегож ваша ПН такая говённая? А он ответит - а чегож вы хотели от 2 тонн? Американам вон Дэльту-Хэви выделили!

Цитироватьoby1 пишет:
А к остальному претензий нет?

ЦитироватьСтарый пишет:
Боюсь что география а также история с экономикой у Маска такие же как и у Атласа с Дельтой.

Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3395774)  Центру имени Хруничева никак не поздоровится – Газета Коммерсантъ № 157 (6151) от 28.08.2017
Иван Сафронов
Как стало известно "Ъ", госкорпорация «Роскосмос» и Минэкономики должны представить в правительство обновленный план финансового оздоровления Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева к 31 января 2018 года. Предприятию, чье состояние в 2014 году оценивалось как критическое, была оказана поддержка на сумму свыше 65 млрд руб., однако и ее оказалось недостаточно: из-за снижения заказов со стороны военных предприятие не может выбраться из долгов и рассчитаться с кредиторами, которыми выступают ВЭБ и Сбербанк. По данным "Ъ", «Роскосмос» намерен просить руководство страны списать долги ГКНПЦ.
Финансовые вопросы ГКНПЦ имени Хруничева стали ключевыми на совещании, которое провели в пятницу вице-премьер Дмитрий Рогозин и глава госкорпорации «Роскосмос» Игорь Комаров. «"Роскосмос" обратился в правительство с предложением скорректировать программу финансового оздоровления центра имени Хруничева»,— сообщил вице-премьер. По словам источника "Ъ" в аппарате правительства, «Роскосмосу» и Минэкономики нужно проработать «актуализированную финансовую модель» программы оздоровления ГКНПЦ на 2015–2025 годы к 31 января 2018 года.
Напомним, что программа финансового оздоровления ГКНПЦ была принята в декабре 2014 года и была призвана вывести предприятие из критического состояния. На тот момент накопленные убытки от операционной деятельности центра с 2007 года достигли 11,9 млрд руб., а долги перед поставщиками — 14,7 млрд руб. Всего же, по подсчетам специалистов, на финансовую стабилизацию центра требовалось 56,4 млрд руб. Таких денег у ГКНПЦ не было, поэтому необходимые заемные средства — примерно 37,5 млрд руб.— планировалось взять у ВЭБа. Однако госкорпорация вместо долгосрочного кредита до 2025 года под 4% годовых (14% ставка банка и 10% субсидирование) выдала лишь бридж-кредит на 12,5 млрд руб. на два года (под ставку 2,53% годовых). Помимо этих средств ГКНПЦ получил в 2014–2017 годах 15,9 млрд руб. из бюджета, 9,6 млрд руб. в виде кредита дал Сбербанк, а еще 27,1 млрд руб. в виде займа предприятию выдал «Роскосмос». В целом центр имени Хруничева получил 65,1 млрд руб.
Но и этих средств не хватает для стабилизации работы предприятия, признается один из топ-менеджеров ГКНПЦ: требуется еще около 33 млрд руб. В эту сумму не входит стоимость высвобождаемых земельных участков и производственных площадей в Филях, уточняет собеседник "Ъ", сначала «Роскосмосу», Минобороны, Минэкономики и Росимуществу нужно в срок до 1 октября доложить в правительство об условиях приватизации ГКНПЦ, а к 20 декабря — завершить сделку по продаже непрофильных активов. При этом у ГКНПЦ особо остро стоит вопрос с расчетами по долгам: в «Роскосмосе» говорят, что одни только ежегодные выплаты по процентам кредитов, предоставленных центру имени Хруничева, составляют более 5 млрд руб.
В «Роскосмосе» утверждают, что причиной корректировки программы финансового оздоровления центра «является уменьшение гособоронзаказа», приведшее «к миллиардным сокращениям денежных поступлений на предприятие». Получить комментарий представителя Минобороны РФ в выходные не удалось, однако, по словам источника "Ъ" в ведомстве, военные действительно сократили планы по закупке легких и тяжелых ракет-носителей «Ангара».
Теперь их серийная закупка будет вестись уже в рамках новой государственной программы вооружения, рассчитанной на 2018–2025 годы.
В сложившейся ситуации вариантов не так уж много: либо пытаться загрузить ГКНПЦ заказами (ракеты типа «Протон-М» и их модификации Light и Medium будут производиться до 2025 года), либо продолжать оказывать финансовую поддержку за счет федерального бюджета, поскольку «обвешивать предприятие кредитами до бесконечности не получится», говорит источник "Ъ" в правительстве. Последнее осознают и в «Роскосмосе»: по данным "Ъ", руководство госкорпорации уже обратилось в правительство с проектом доклада президенту Владимиру Путину о разрешении на списание долга ГКНПЦ и поручением правительству принять соответствующие нормативные акты. Однако против такой схемы возражают ведомства финансово-экономического блока, апеллирующие к ограниченным возможностям бюджета.
Пока решение о списании долгов не принято, предприятие будет стараться оптимизировать издержки и найти новые заказы. По информации "Ъ", во время совещания Дмитрий Рогозин потребовал от госкорпорации оперативно предложить варианты кооперации ГКНПЦ с близкими по профилю предприятиями для максимальной загрузки производственных мощностей. В этом контексте возник вопрос и о стадии развертывания производства в Омске (там планируется осуществлять сборку универсальных ракетных модулей для «Ангары»): как оказалось, еще в 2014 году один из главков Спецстроя взял средства на строительство цеха гальваники, однако обязательства не выполнил. И. о. гендиректора Центра имени Хруничева Алексей Варочко попросил Дмитрия Рогозина посодействовать решению этого вопроса. Параллельно с этим вице-премьер потребовал прекратить выплаты премий топ-менеджерам ГКНПЦ, а зарплаты на предприятии рассчитывать по коэффициенту от средней зарплаты рабочего.

ЦитироватьСтарый пишет: Но у Маска нет водородных РБ и у него дешевле. 

ЦитироватьSchwalbe пишет:
А где можно хранить большое (около 20) количество готовых Протонов? Хранилище на Байконуре в каком состоянии? Где-нибудь их еще хранили?

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.

ЦитироватьZOOR пишет:
Можно Тамбовскому Арсеналу задачу поставить. У них там площадЯ здоровенные.

ЦитироватьZOOR пишет:
Нормальные люди северней 50-й широты не живут.

ЦитироватьШтуцер пишет:
В каком виде Протоны хранились в сооружениях 92А-75?

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ну да имея точку типа
 https://www.google.ru/maps/place/%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%8F%D0%B7%D1%8C,+%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9,+692707/@42.5548794,130.8142656,9.42z/data=!4m13!1m7!3m6!1s0x5fb39cba5249d485:0x186704d4dd967e35!2z0JLQu9Cw0LTQuNCy0L7RgdGC0L7Quiwg0J_RgNC40LzQvtGA0YHQutC40Lkg0LrRgNCw0Lk!3b1!8m2!3d43.1198091!4d131.8869243!3m4!1s0x5fb43511f0a0c931:0xa67b8a02fc1acb57!8m2!3d42.6031362!4d131.1870575

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
PS2 и не надо про поля падения, маленькая американская фирма за буквально лет 5 решила проблему с полями падения на корню

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Идея поддержать ГКНПЦ, выдав заказ на большую серию Протонов в запас.
               
                  

ЦитироватьZOOR пишет: 

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.

Нормальные люди северней 50-й широты не живут.

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Экономически эффективная РН может выводить ПН на ГПО дешево даже с Северного полюса. Причем двумя ступенями, даже без РБ.

ЦитироватьЧебурашка пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Идея поддержать ГКНПЦ, выдав заказ на большую серию Протонов в запас.
               
                  

А потом лапу сосать?
Может лучше поднять закупочные цены на необходимое кол-во изделий?

ЦитироватьVeganin пишет: 
Нам нужна рабочая лошадка на замену Протону-М с учетом возросших потребностей вояк и науки по массе и габаритам ПН.

ЦитироватьАниКей пишет:
В целом центр имени Хруничева получил 65,1 млрд руб.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьАниКей пишет:
В целом центр имени Хруничева получил 65,1 млрд руб.

Мне вот интересно, а НА ЧТО были потрачены эти дохреналиарды? Ну т.е. вот деньги ушли, а во что они были конвертированы? Какие товары и услуги получило государство за эту немаленькую сумму?

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Ах, если бы у нашей науки были потребности кроме коллаборации...

ЦитироватьZOOR пишет:
Это не снимает вопроса - куда делись деньги,

Цитироватьstctv.ru (http://stctv.ru/2879-05-kto-otvetit-za-razval-centra-xrunicheva.html)
Кто ответит за развал центра Хруничева?
 

Андрей Калиновский
При назначении Калиновского борцы с коррупцией обвиняли Андрея Владимировича в нарушении закона о госслужбе, конфликте интересов и ведении бизнеса, получающего доход от тендеров!
Почти сразу пошли схемы Калиновского. Например, технологии LEAN («бережливое производство»), предоставляемые конторой «Бизнес Трансформейшн Партнер». Только вот эта «Бизнес Трансформейшн Партнер» (Новосибирская область; ИНН 5407476681) была зарегистрирована 13 июня 2012 года и на 33 % принадлежит самому Калиновскому!!!
Еще одним инновационным решением Калиновского является то, что госменеджер снял со своих должностей семерых руководителей промежуточных уровней. После этого тогдашний глава «Роскосмоса» Олег Остапенко заявил, что наблюдалось «отсутствие четкого порядка контроля при создании ракеты-носителя, которая строилась еще до его прихода в Роскосмос», — цитировала служащего СМИ.
Калиновский убирает семерых руководителей промежуточных уровней, а потом оказывается, что одной из причин было отсутствие надлежащего контроля! Но Калиновского «пронесло»...
«Пронесло» Калиновского и когда «пропали» из центра почти 16 млрд рублей, о чем писала газета The Moscow Post. «По фактам незаконных финансовых махинаций в «Центре Хруничева» следственные органы завели 11 уголовных дел, фигурантами которых стали не только руководители самого ФГУП, но и топ-менеджеры Федерального космического агентства (Роскосмоса)», — утверждается в газете.
Но в центре все сложнее было «работать», ведь к Калиновскому подбирались силовики. Так, весной 2015 года в Челябинске суд разрешил арест экс-директора Усть-Катавского вагоностроительного завода (УКВЗ) Павла Абрамова, компании, входящей в центр Хруничева.
Как установили силовики, топ-менеджеры «провели ряд сделок по продаже трамвайных вагонов московской компании ООО «Торговый дом «Усть-Катавский вагоностроительный завод» (правоохранители считают компанию аффилированой с Александром Болотниковым), — сообщала газета УтроNews. По данным СКР, сделки принесли ущерб УКВЗ на сумму 180 млн рублей — это разница между ценой продажи и стоимостью производства трамваев.
В сентябре 2015 года выяснилось, что «бюджетные финансы с успехом «пилили» в столичном ракетно-космическом заводе в Филях», — писала The Moscow Post. Конкретнее компания «ТФК Туглим» договорилось с центром Хруничева Калиновского на предоставление 15 специалистов. Центр даже перечислил 854 тысяч рублей. Проблема в том, что «специалистами» были бесплатные практиканты!
Особое сомнение вызывает долг центра Хруничева перед Центром эксплуатации наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ) в четыре миллиарда рублей. Дело в том, что деньги «должны быть переведены в ЦЭНКИ. Но ЦЭНКИ эти деньги не получил», — приводил информацию «Рукомпромат».
Но силовики почему-то не зашли в кабинет к господину Калиновскому.
И вот, несмотря на все это, Калиновского не увольняют, а структуре, которой он недавно руководил, предлагают выделить еще десятки миллиардов рублей, под его чутким наблюдением! Это для того, чтобы погасить долги перед ЦЭНКИ, которые должны были быть оплачены из прошлого транша от правительства? Тут нужно не просто субсидии давать, а группу следователей запускать, чтобы они установили, куда все-таки деваются из центра средства и не оказались ли они у Калиновского?

Цитироватьrbc.ru (http://www.rbc.ru/opinions/economics/29/08/2017/59a558319a7947c50d24d36c)

Черные дыры: что не так с российской космической программой
Когда государство является и собственником, и главным клиентом своих ракетно-космических предприятий, начинают работать механизмы, противоречащие как повышению эффективности, так и здравому смыслу
Производитель ракет-носителей «Протон-М» и «Ангара», Центр им. Хруничева (ФГУП ГКНПЦ им. М.В. Хруничева), входящий в госкорпорацию «Роскосмос», терпит финансовое бедствие. Предприятию требуется 33 млрд руб. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59a3c6409a7947812e6dd338) в дополнение к уже выделенным государством в 2014–2017 годах 65,1 млрд руб. Несколькими месяцами ранее на перепроверку из-за возможного брака был отозван 71 двигатель для второй и третьей ступеней ракеты «Протон-М». При этом ракеты-носители тяжелого класса в России строятся только «Хруничевым», а начало эксплуатации ракеты «Ангара», создаваемой с 1995 года, уже давно стало политическим вопросом. Проще всего все проблемы списать на «вредительство», «некомпетентность» или сакраментальное «разворовали». Однако при всех соблазнах легкого пути («усилить контроль», «уволить», «посадить») это ложное направление. Так что же происходит с Центром им. Хруничева?
 

Спойлер

Инфляция издержек
Проблемы «Хруничева» типичны для всей российской ракетно-космической отрасли. Главная из них — инфляция издержек. Если открыть отчетность любой компании отрасли за последние годы, мы увидим, что их выручка выросла в разы, пропорционально растущим расходам государства на космос (Федеральная космическая программа, программа ГЛОНАСС и т.д.), выросла также и кредитная нагрузка. Однако прибыль за 16 лет выросла лишь на скромные проценты, если вообще была. На этом фоне бракованные двигатели или копеечные зарплаты инженеров на производстве — уже печальные последствия.
У такого положения дел есть фундаментальные причины. Во-первых, это провалившаяся еще в 1992–1993 годах конверсия военного производства. Суть ее не в том, чтобы вместо межконтинентальных баллистических ракет начать производство запорной арматуры или бытовых насосов (многие предприятия отрасли еще в советское время и так производили большое количество гражданской продукции). Суть любой конверсии в том, чтобы адаптировать предприятие к работе в мирных и рыночных условиях, чтобы сделать его деятельность экономически эффективной. Грубо говоря, если Усть-Катавский вагоностроительный завод (входит в Центр им. Хруничева) так и не научился делать надежные современные трамваи, то сложно ожидать, что в производстве двигателей для космической техники он будет преуспевать. Подчеркну, проблема не в конкретном заводе и не в компании, а в отсутствии возможностей для развития всей отрасли, в той самой пресловутой агрессивной институциональной среде.
Во-вторых, это «бюрократическая лихорадка». Когда государство является и собственником, и главным клиентом своих ракетно-космических предприятий, работают механизмы «административного рынка», часто противоречащие как задаче повышения эффективности, так и здравому смыслу.
Казалось бы, тот же «Протон-М» пользуется спросом в мире, значит, эффективность есть. Однако стоит обратить внимание, что стоимость его коммерческого запуска сегодня оценивается примерно в $65 млн, в то время как российскому государству (Федеральному космическому агентству, Министерству обороны) одна ракета обходится в сумму немногим более 1 млрд руб. Вроде бы зарабатывать можно. Тем не менее на практике эту ракету сегодня просто никто не купит дороже — конкурентами выступают американские и европейские ракеты. Более того, со всеми субсидиями и фактически невозвратными кредитами в государственных банках один «Протон» обходится российскому правительству (то есть на самом деле всем нам) в несколько миллиардов рублей. Следовательно, хорошо, если коммерческие пуски позволяют компенсировать себестоимость производства ракеты-носителя.
Ко всему прочему, продажу услуг «Протона» на мировом рынке осуществляет не сам Центр им. Хруничева, а подконтрольная ему американская компания International Launch Services. Получается, что заводы-изготовители, входящие в ГКНПЦ, отделены от результатов своей деятельности несколькими прослойками корпоративной и государственной бюрократии и не мотивированы к качественной работе. К слову, и колоссальное неравенство в доходах между инженерами и руководителями предприятий — это не следствие какой-то специфической жадности, а результат выстроенной бюрократической иерархии.
Издержки, таким образом, продолжают расти. И нет ничего удивительного в том, что предприятия начинают экономить и, например, заменять драгоценные металлы в припое для сварки двигателей (http://www.rbc.ru/technology_and_media/30/03/2017/58dcbe499a794783d4ced7ba) обычными металлами. Удивительно, если так делают только в Воронеже, где находится завод — изготовитель отозванной партии двигателей, или только в Центре им. Хруничева.
Два семейства
Вместе с тем положение центра усугубляется еще и узкой линейкой его продукции. Вообще узкая специализация является еще одной характерной чертой российской ракетно-космической отрасли, в то время как во всем мире крупные и успешные космические компании давно идут по пути диверсификации. В России же диверсификация достигнута только за счет образования над всеми компаниями сначала Объединенной ракетно-космической корпорации, а уже над ней — госкорпорации «Роскосмос», пытающейся все это разнообразие юридических лиц и групп интересов координировать.
Единственной продукцией «Хруничева», которая сейчас регулярно летает, является все та же ракета-носитель «Протон-М». На протяжении своей коммерческой эксплуатации, включая предыдущую модификацию «Протон-К», вместе с госконтрактами и аварийными стартами в 1990–2010-е годы обычно производилось семь-девять запусков этой ракеты в год. В этой истории было три пика: 2000 год — 14 пусков (без аварий), 2010 год — 12 пусков (одна авария) и 2012 год — 11 пусков (две аварии).
Однако рост конкуренции на мировом рынке и указанная выше инфляция издержек усугубились конфронтацией России с Западом. Это привело к тому, что в 2016 году было запущено всего три «Протона», а за восемь месяцев 2017 года — два (следующий запуск должен состояться в сентябре). Понятным результатом стали дополнительные финансовые трудности компании и бесконечные просьбы о помощи, ведь львиную долю выручки Центру им. Хруничева приносит именно «Протон». И хотя на эту ракету еще есть коммерческие заказы, однако понятно, что ее время уходит.
В этой ситуации главная ставка сделана на семейство ракет-носителей «Ангара», которые в своем тяжелом варианте должны заменить «Протон-М», а за счет более легких модификаций призваны расширить спрос на ракеты «Хруничева». Вот только создается «Ангара» с 1995 года, а вывести в серийное производство ее планируют лишь к началу 2020-х. Корень проблемы в том, что в основе «Протона» лежит межконтинентальная баллистическая ракета УР-100. А опыта создания с нуля серийной гражданской ракеты-носителя никогда не было ни у Центра им. Хруничева, ни у России в целом. То же самое, кстати, относится и ко всем другим попыткам разработать новую космическую технику. В качестве примеров можно привести многолетние эпопеи с созданием нового пилотируемого космического корабля в недрах РКК «Энергия» или новых модулей для МКС там же.
Таким образом, когда мы в очередной раз вынуждены обратить внимание на бедственное положение ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, необходимо принимать во внимание комплексный характер проблемы. Российская ракетно-космическая отрасль вся нуждается в глубоком оздоровлении. Более того, она нуждается в создании благоприятной среды в том числе и для частной инициативы. В противном случае ни начальственное махание шашкой, ни разбрасывание денег с вертолета над отраслевыми флагманами не дадут желаемого эффекта.

[свернуть]

ЦитироватьАниКей пишет:
Однако при всех соблазнах легкого пути («усилить контроль», «уволить», «посадить») это ложное направление.

ЦитироватьDenis Voronin пишет: Руководятлам ультиматум: сдаёшь всех и возвращаешь всё что можешь - близкие тебе люди остаются жить. Нищие, с поражением в правах, но жить будут. Что-то
утаиваешь - к стенке всех. Разумеется от этого новые ракеты летать не начнут, однако в казну вернутся десятки и сотни миллиардов :|

Цитировать21 августа Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного суда РФ (ВС РФ) вынесла определение о неправомерности использования Государственным космическим научно-производственным центром (ГКНПЦ) им. Хруничева льготы по налогу на имущество. Арбитражным судам указано не принимать во внимание выраженную ранее противоположную позицию президиума Высшего арбитражного суда РФ (ВАС РФ) по данному вопросу. Учитывая, что новый вердикт вынесен высшей судебной инстанций, он, скорее всего, повлечет за собой пересмотр сложившейся судебной практики и, как следствие, лишение предприятия льгот, считают юристы.

Спойлер

Суть спора
Дело в том, что, несмотря на название ГКНПЦ им. Хруничева, в котором фигурирует слово «государственный», формально у этой организации присвоенный правительством статус «федерального» центра. А п. 15 ст. 381 Налогового кодекса освобождает от уплаты налога на имущество только научные центры, имеющие присвоенный правительством статус «государственных». Исходя из этого Федеральная налоговая служба (ФНС) полагала, что предприятия со статусом федерального научного-производственного центра не вправе пользоваться льготой по налогу на имущество.
По мнению ФНС и Минфина России (курирует ФНС), статус и цели создания федеральных и государственных научных центров различны. Присвоение статуса федерального научно-производственного центра производится для реализации реформы оборонной промышленности, чтобы консолидировать ресурсы военного, научно-технического и промышленного потенциала. Государственные же научные центры создаются для сохранения в Российской Федерации ведущих научных школ мирового уровня, развития научного потенциала страны.
Согласно российскому законодательству предприятиям, имеющим ключевое значение для оборонной, космической, атомной промышленности, правительство РФ может присваивать статус федерального научно-производственного центра либо государственного научного центра. Эти предприятия пользуются государственной поддержкой, в том числе указанной налоговой льготой.
В настоящее время действует по несколько десятков организаций каждого типа. Среди обладающих статусом федерального научно-производственного центра, в частности, уже упоминавшийся ГКНПЦ им. Хруничева, разработчик российской секции международной космической станции (МКС) ракетно-космическая корпорация «Энергия», производитель средств радиоэлектронной безопасности (РЭБ) концерн «Созвездие».
В число государственных научных центров входит такие предприятия, как концерн «Морское подводное оружие — Гидроприбор», Арктический и антарктический научно-исследовательский институт, ОАО «Летно-исследовательский институт им. Громова».
История вопроса
Несколько лет назад этот вопрос изучил Высший арбитражный суд и пришел к выводу, что пользоваться налоговой льготой могут научные центры обеих категорий, как федеральные, так и государственные (п. 5 информационного письма президиума Высшего арбитражного суда от 17 ноября 2011 года №14 8) . В своем письме ВАС указал, что «и те и другие центры осуществляют научную деятельность, их государственная поддержка направлена на сохранение в Российской Федерации ведущих научных школ, развитие научного потенциала страны».
Тем не менее позиция ФНС России и после разъяснений ВАС РФ оставалась прежней (письмо ФНС России от 14 апреля 2014 года №БС-4-11/7106). Территориальные подразделения ФНС продолжали добиваться от федеральных научно-производственных центров уплаты налога на имущество.
Новый подход
В 2014 году ВАС России был упразднен и вместо него начала действовать Судебная коллегия по экономическим спорам ВС России.
Все последующие годы арбитражные суды продолжали применять подход ВАС. Так, арбитражные суды трех инстанций в 2016–2017 годах рассматривали жалобу Центра им. Хруничева на доначисление налогов со стороны ФНС, признавали его право на льготу, а решение налоговой инспекции (от 29.09.2015 №175) — недействительным.
Однако когда дело наконец дошло до Верховного суда, ситуация радикально изменилась. Судебная коллегия по экономическим спорам ВС РФ отменила решение нижестоящих судов и подтвердила обоснованность претензий налоговой службы. Свое решение коллегия мотивировала произошедшими еще в 2014 году изменениями в Налоговом кодексе, в частности новой редакцией ст. 381.​
Возможные последствия
Формально налоговики правы, указывают опрошенные РБК юристы.
«В данном споре Верховный суд исключил расширительное толкование нормы п. 15 ст. 381 Налогового кодекса.​ Причем исходя из текста определения, можно предположить, что предприятия, не имеющие статуса государственного научного центра, утрачивают, по мнению Верховного суда, право на льготу по налогу на имущество с 2015 года», — предполагает Фарид Бабаев, кандидат юридических наук, партнер юридической компании СТРИМ.
«Формальное несоблюдение процедуры налогоплательщиком действительно является основанием для отказа в льготе», — добавляет управляющий партнер юридической компании «Лемчик, Крупский и партнеры» Андрей Крупский.
Юристы сходятся во мнении, что после выхода определения Верховного суда предприятиям станет гораздо сложнее добиваться права на льготу.
«Информационные письма Высшего арбитражного суда налогоплательщикам из числа указанных стратегических предприятий следует применять осторожно, с учетом происходящих изменений в законодательстве. Верховный суд может занять формальную позицию и рассмотреть тот же вопрос иначе. Что и произошло в данном случае», — предупреждает Екатерина Леоненкова, руководитель налоговой практики юридической группы «Яковлев и партнеры».
Но малый шанс изменить ситуацию у ГКНПЦ им. Хруничева все же остается. В частности, он может попытаться пересмотреть дело в президиуме ВС РФ. В самой организации не стали комментировать ситуацию. Ответа из «Роскосмоса», курирующего Центр им. Хруничева, РБК на свой запрос также не получил. Другие предприятия «Роскосмоса» тоже предпочли промолчать. В концерне «Созвездие» сообщили, что судебных споров с ФНС у них нет.
Учитывая значительные имущественные комплексы, находящиеся в распоряжении научного центра, утрата льготы может повлечь за собой для ГКНПЦ доначисление в бюджет нескольких сотен миллионов рублей. Таким образом, в масштабах всех такого рода предприятий речь может идти о десятках миллиардов рублей.
Всего согласно информации, размещенной на сайте ФНС России, общий объем неуплаченного налога в связи с использованием предприятиями льгот по движимому имуществу составил более 164 млрд руб. в 2016 году.
Автор: Армен Оганесов.

[свернуть]

Цитировать https://alien3.livejournal.com/2186748.html
 На грани  
Сущность ипотеки, бюджета и инвестиций в подъёме экономики новой России: краткий научный доклад на соискание учёной степени гранд-доктор философии (Ph.D.). — М.: Брюссель, 2004. — 35 с.
 
Научная работа нового директора ГКНПЦ имени М. В. Хруничева (https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/08/31/73651-kosmos-i-plohoe-predchuvstvie)

Новость о том, что работы по ремонту усовершенствованного Многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ-У) «Наука» задерживаются (http://kosmolenta.com/index.php/1097-2017-08-25-angara-payload-revealed), осталась практически незамеченной, но совершенно неудивительной. А это значит, что старта в 2018 году уже не будет, и, соответственно, будет смещена вправо отстыковка шлюзового отсека «Пирс».

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136855.jpg)
Многоцелевой лабораторный модуль (МЛМ-У) «Наука» (фото РККЭ (https://www.energia.ru/ru/news/news-2012/news_12-14.html))

Я поднимал тему, что сейчас ГКНПЦ имени М. В. Хруничева и Пулковская обсерватория стали лакмусовыми бумажками продолжающейся деградации (http://alien3.livejournal.com/2055208.html). Если раньше закрывали «вспомогательные учреждения/предприятия», то теперь пришла очередь центральных. У меня свежа в памяти ситуация со стремительным сносом химического завода в Королёве, на месте которого теперь возвышается комплекс многоэтажек, и как потом возникли проблемы с материалами для космического производства. Теперь же обречено само космическое производство.

Когда говорят, что город не остановить, надо смотреть в суть - жадность не остановить.

Сейчас уже понятно, что Пулковская обсерватория (https://alien3.livejournal.com/2162194.html) скоро перестанет быть обсерваторией и станет музеем в окружении жилых комплексов - и это будет на совести петербуржцев. Тут я не буду перекладывать ответственность на мэрию и т.д. Обсерваторию однозначно профукали петербуржцы и это войдёт в века. Директор ГАО Назар Робертович Исханов уже уволил половину лаборатории астрометрии и звёздной астрономии (http://www.puldb.ru/laza_gao/), причём молодёжь. А так астрономы уходят естественным путём. Недавно умер Чубей Маркиян Семёнович (https://alien3.livejournal.com/1887932.html). Но Исханов успел его перед этим уволить. :-(

C ГКНПЦ имени М. В. Хруничева сейчас тоже всё очень плохо.
Оказалось, что реформирование Центра ставленником Роскосмоса Андреем Калиновским не привело к положительным результатам (https://www.kommersant.ru/doc/3395774). Сейчас ЦиХ обложили со всех сторон - учитывая, что суд принял решение снять с Центра налоговые льготы (http://www.rbc.ru/finances/31/08/2017/59a6c6f79a79474f07c3fa49), а поле деятельности всё более скукоживается, то очевидно - сразу после акционирования ГКНПЦ имени М. В. Хруничева коллапсирует в чёрную дыру (http://www.rbc.ru/opinions/economics/29/08/2017/59a558319a7947c50d24d36c), так как не останется сил для сдерживания этого естественного процесса.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132239.jpg)
План застройки территории ЦиХа

Есть ли шанс на спасение (https://alien3.livejournal.com/2126033.html)?
Не смотря на то, что перспективы новой ракеты-носителя «Ангара» (http://kosmolenta.com/index.php/1090-2017-08-03-angara-goals) стали хуже недавних планов, есть ещё примерно год на то, чтобы остановить падение и вернуть жизнь в предприятие.
Озвучу позитивную программу восстановления, как это видят специалисты изнутри:
1. Вернуть оборудование из филиалов в Москву, и восстановить проверенную временем технологию производства (с постепенной модернизацией).
2. Диверсификация производства - на мощностях предприятия, с учётом его крайне широкой и многогранной производственной базы, можно также производить и гражданскую продукцию. В советское время её доля была довольно велика. Из современных примеров можно упомянуть РКК «Энергия» - они в 90-е даже производство кухонных комбайнов наладили. Например, на «Южмаше» в советские времена гражданской продукции было около 50% - трактора, троллейбусы. Это позволит обеспечить равномерную загрузку предприятия в случае колебаний спроса на космическом рынке.
3. Активно осваивать новые области на космическом рынке. Ранее предприятие работало и над модулями орбитальных станций, и над малыми космическими аппаратами (спутники связи и ДЗЗ). Конкуренты действуют именно так: та же фирма SpaceX начала со средств выведения - ракеты «Фалкон-1, 9», потом перешла к космическим кораблям, в виде транспортного корабля «Дракон», и в настоящее время она стремиться выйти на рынок связи, работая над созданием собственной спутниковой группировки и развивая собственное производство спутников. ЦиХ же с этого сегмента рынка просто ушёл по решению Роскосмоса, при том, что доля, занимаемая производством спутников, в разы превышают долю средств выведения (спутник обычно в несколько раз дороже, чем стоит его выведение на целевую орбиту), ну а основную часть космического рынка занимают услуги, оказываемые с помощью спутников: навигация, связи (ТВ, интернет и т.п.) и дистанционное зондирование Земли (разведка полезных ископаемых, наблюдение за экологией и т.п.). Тот же Маск планирует в ближайшем будущем получать большую часть доходов именно за счёт услуг космической связи, а не за счёт оказания пусковых услуг. Получится у него или нет - это ещё вопрос, но общее направление движения - к всё более и более крупным сегментам космического рынка - правильно. ЦиХ же наоборот по указке реформаторов из команды Калиновского стал уходить с других сегментов космического рынка, сосредоточившись лишь на попытка удержать позиции в области средств выведения.

ЦитироватьАниКей цитирует:

Озвучу позитивную программу восстановления, как это видят специалисты изнутри:
1. Вернуть оборудование из филиалов в Москву, и восстановить проверенную временем технологию производства (с постепенной модернизацией).

ЦитироватьКомодский Варан пишет:

ЦитироватьZOOR пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.

Нормальные люди северней 50-й широты не живут.

Экономически эффективная РН может выводить ПН на ГПО дешево даже с Северного полюса. Причем двумя ступенями, даже без РБ. И только у нас идут отмазки с широтой космодрома.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:

ЦитироватьZOOR пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.

Нормальные люди северней 50-й широты не живут.

Экономически эффективная РН может выводить ПН на ГПО дешево даже с Северного полюса. Причем двумя ступенями, даже без РБ. И только у нас идут отмазки с широтой космодрома.

Пример экономически эффективной ракеты, выводящей ПН на ГПО с Северного полюса, приведите, пожалуйста.

ЦитироватьДмитрий В. пишет: 

ЦитироватьКомодский Варан пишет: 

ЦитироватьZOOR пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет: 
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.

Нормальные люди северней 50-й широты не живут.

Экономически эффективная РН может выводить ПН на ГПО дешево даже с Северного полюса. Причем двумя ступенями, даже без РБ. И только у нас идут отмазки с широтой космодрома.

Пример экономически эффективной ракеты, выводящей ПН на ГПО с Северного полюса, приведите, пожалуйста.

ЦитироватьДефективные планировали раздербанить завод на 4 завода.
К весне этого года орг. структура представляла собой нечто невообразимое -, например, 13 замов у директора.
Сегодня приказ о реорганизации - всю эту скудоумную ахинею отменили нахрен. Замов осталось 7, список ликвидируемых должностей и отделов на пару страниц.
Ах да, лин-технологии туды же в качель.

Что я могу сказать?
Теперь подождем решения по переносу Ангары обратно в Москву =).

Цитироватьria.ru (https://ria.ru/economy/20170906/1501863863.html)
 "Роскосмос" не рассматривает возможность банкротства Центра Хруничева

ВЛАДИВОСТОК, 6 сен – РИА Новости. "Роскосмос" не рассматривает возможность банкротства государственного космического научно-производственного центра имени М. В. из-за сложного финансового положения предприятия, сообщил РИА Новости гендиректор госкорпорации Игорь Комаров в кулуарах Восточного экономического форума.
"Нет", — ответил он на вопрос, рассматривает ли "Роскосмос" возможность банкротства Центра Хруничева в связи со сложным финансовым положением предприятия.

Спойлер

Ранее газета "Коммерсант (https://www.kommersant.ru/)" сообщила, что госкорпорация "Роскосмос" и Минэкономики должны представить в правительство обновленный план финансового оздоровления Центра Хруничева к концу января 2018 года. Из материалов на портале госзакупок следует, что Россельхозбанк откроет Центру Хруничева кредиты на общую сумму 20 миллиардов рублей для погашения долга перед "Роскосмосом".
ГКНПЦ им. М.В. Хруничева (входит в госкорпорацию "Роскосмос" является разработчиком и серийным изготовителем ракет-носителей (РН) "Протон", разгонных блоков "Бриз-М" и семейства РН "Ангара".
Восточный экономический форум проводится во Владивостоке в третий раз, в этом году с 6 по 7 сентября. В нем принимает участие президент России Владимир Путин, в числе гостей форума — премьер-министр Японии Синдзо Абэ и президент Южной Кореи Мун Чжэ Ин. МИА "Россия сегодня" является генеральным информационным партнером ВЭФ-2017.

[свернуть]

Цитировать— Недавно сменилось руководство Центра Хруничева. Когда вы планируете провести конкурс на замещение должности генерального директора?
— У нас сейчас идет процесс акционирования Центра Хруничева (http://tass.ru/info/3251295), он должен завершиться до конца года. Я надеюсь, что Алексей Григорьевич Варочко, который в настоящий момент является исполняющим обязанности гендиректора, сможет себя проявить и занять этот пост.
— Ожидаете ли вы какие-то другие перестановки в топ-менеджменте "Роскосмоса"? Или какие-то структурные изменения?
— Считаю, что сейчас начался период относительной стабильности в руководстве предприятий отрасли. Хотя, конечно, все меняется, поэтому не исключаю изменений в кадровом составе "Роскосмоса" и директорского корпуса наших предприятий.

ЦитироватьНовый пишет:
Признаком будет исчезновение приставки "и.о."

Цитироватьrg.ru (https://rg.ru/2017/09/08/reg-dfo/rogozin-predpriiatiia-opk-pogasiat-200-mlrd-rublej-dolga-po-kreditam.html) Предприятия ОПК погасят 200 млрд рублей долга по кредитам — Российская газета
Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, находящийся сегодня с визитом в приморском городе Большой Камень, где строится судоверфь "Звезда", заявил журналистам, что предприятия оборонно-промышленного комплекса до конца года погасят долги по кредитам.
Как отмечает ТАСС (http://tass.ru), их общий платеж по кредитам, которые были взяты в госбанках и банках, составляет около 200 миллиардов рублей. По словам вице-премьера, больше предприятия не будут пользоваться кредитными ресурсами, а только за счет гособоронзаказа.
 
"Им вернут живые деньги, чтоб они полностью досрочно отдали все кредиты", - цитирует агентство Дмитрия Рогозина.
В пятницу завод посетила делегация во главе с российским президентом Владимиром Путиным, который обещал (https://rg.ru/2017/09/08/reg-dfo/putin-prosledit-za-vypuskom-sudov-na-sk-zvezda.html) лично проследить за ходом реализации проекта.

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Вроде как собираются возвращать людей в производство. Некоторым начальникам цехов уже дано указание о наборе необходимых для работы кадров. Да и само производство, хотя бы частично, должно начать восстанавливаться.

ЦитироватьSchwalbe пишет:
В общем основным признаком спасения может быть только продление мрограммы Протона.

ЦитироватьКомодский Варан пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:

ЦитироватьZOOR пишет:

ЦитироватьКомодский Варан пишет:
Фалькон выводит второй ступенью на ГПО, как у нормальных людей.

Нормальные люди северней 50-й широты не живут.

Экономически эффективная РН может выводить ПН на ГПО дешево даже с Северного полюса. Причем двумя ступенями, даже без РБ. И только у нас идут отмазки с широтой космодрома.

Пример экономически эффективной ракеты, выводящей ПН на ГПО с Северного полюса, приведите, пожалуйста.

DeltaV на ГПО с Байконура и с Северного полюса примерно одинакова, если лететь через суперсинхронную орбиту (разница - отсутствие вращения Земли + повышенные грав. потери).

ЦитироватьСеверный полюс - крайний пример, чтобы все поняли, что не нужно ныть из-за отсутствия у нас космодрома близко к экватору. Широта ничего не решает в нашем случае.

Цитироватьnovayagazeta.ru (https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/09/09/73760-raketa-snositel)  Ракета-сноситель. Территорию Центра имени Хруничева в Москве могут отдать под застройку Году Нисанову. Бизнесмен уже приезжал осматривать владения   (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192385.jpg) Вице-премьер Дмитрий Рогозин. Фото: Михаил Метцель / ТАСС  
Вице-премьер Дмитрий Рогозин объявил о сворачивании производства тяжелых ракет «Протон» и переходе Центра имени Хруничева на выпуск ракет-носителей «Ангара-А5» и ее модернизированной версии «Ангара-А5М». Первый запуск «Ангары-А5» запланирован с космодрома Восточный в 2021 году.
Специалисты скептически оценили заявление вице-премьера, курирующего космическую отрасль. И это не новость. Бывший глава Роскосмоса Олег Остапенко еще четыре года назад назвал «Ангару» «тупиковой ракетой». И единственное, для чего необходима «Ангара», — это обеспечение космического суверенитета России. Потому что только эта ракета-носитель способна выходить на орбиту с российских космодромов Плесецк и Восточный. Ни о каком коммерческом использовании «Ангары» не может быть и речи. Прежде всего из-за его дороговизны, не выдерживающей конкуренции не только с Falcon Илона Маска, но и другими аналогичными проектами.
Заявление Рогозина о новом космическом курсе России выглядит несколько странным на фоне того, что всего три месяца назад Центр имени Хруничева доложил о начале второго этапа «программы финансового оздоровления» предприятия, принятой в декабре 2014 года. И начался этот этап с модернизации производства «Протонов»...
И по всему выходит, что единственный видимый результат модернизации Центра имени Хруничева — это сокращение почти на 100 гектаров земельных площадей, которые занимает предприятие в центре Москвы.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192380.jpg) Фото: Александр Саверкин / ТАСС  
Надо сказать, что Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева, образованный в 1993 году на базе двух ведущих предприятий ракетно-космической промышленности России — Машиностроительного завода им. М.В. Хруничева и Конструкторского бюро «Салют», расположен в очень привлекательном месте для коммерческой застройки — с одной стороны территория выходит на берег Москвы-реки, с другой — граничит с Филевским парком.
23 февраля 2013 года, выступая в красногорском Музее техники перед представителями патриотических организаций, Дмитрий Рогозин заявил, что Центр имени Хруничева будет сокращать занимаемые территории.
Так и сказал: «При обновлении производства столько земли не нужно».
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192386.jpg) Нынешняя территория центра Хруничева. Фото: Яндекс.карты  
У нас есть основание предположить конкретную дату, когда было принято решение «потеснить» космический центр. В распоряжении «Новой» оказалась фотография, сделанная 5 мая 2012 года во время визита Дмитрия Рогозина в Центр Хруничева. Вице-премьер России, курирующий космическую отрасль, приехал на предприятие не один, а вместе с известным бизнесменом Годом Нисановым, совладельцем компании «Киевская площадь» (владеет ТЦ «Европейский»), мебельного центра «Гранд», отелей «Украина», «Рэдиссон САС Славянская», объектов на территории международного делового центра «Москва-Сити».
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192381.jpg) Визит вице-премьера Рогозина в центр Хруничева. Рогозин в центре, крайний слева — бизнесмен Год Нисанов. Фото: май 2012 года  
Мы направили журналистский запрос в ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, задав следующие вопросы:
 

[/li]
• Каким образом на «режимное» предприятие попал бизнесмен, не имеющий никакого отношения к ракетно-космической отрасли?
• Обсуждался ли в ходе визита на предприятие Рогозина и Нисанова вопрос отчуждения части территории ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, расположенной в Филевской пойме, и последующей застройки этой территории?
• Связана ли с визитом Рогозина и Нисанова на ГКНПЦ им. М.В. Хруничева идея вице-премьера Дмитрия Рогозина, публично озвученная в феврале 2013 года, о необходимости переноса производства в Жуковский и строительства на освободившейся территории жилья для специалистов космической отрасли?
  

Ответ на запрос «Новая» так и не получила.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192383.jpg) Проект застройки нынешней территории Центра имени Хруничева  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192382.jpg) Проект застройки нынешней территории Центра имени Хруничева  
Продолжая расследование, мы получили информацию, что территория, планируемая к отчуждению в рамках «программы финансового оздоровления», находится в залоге по кредиту, полученному во Внешэкономбанке.
Мы направили в банк запрос: «Редакции «Новой газеты» стало известно, что Внешэкономбанком предоставлен кредит ГКНПЦ им. М.В. Хруничева в размере 12 миллиардов рублей. По информации наших источников, кредит предоставлен под залог земельных площадей, расположенных в Филевской пойме и принадлежащих ГКНПЦ им. М.В. Хруничева. В соответствии со ст. 39 ФЗ «О СМИ», просим подтвердить или опровергнуть вышеизложенную информацию».
Из банка пришел предельно лаконичный ответ: «ВЭБ в настоящий момент не комментирует данную тему». То есть банк не подтвердил, но и не опроверг, полученную нами информацию.
Обратили мы внимание и на то, что, видимо, совершенно случайно имя Года Нисанова всплыло в связи с расследованием Transparency International (https://transparency.org.ru/special/rogozin/), обнародованном в марте 2016 года. Из расследования следовало, что 5 декабря 2013 года Дмитрий Рогозин обменял свою квартиру площадью 225,5 кв.м в доме 10 по Большому Тишинскому переулку на более просторную — площадью 346 кв.м в жилом комплексе «Ближняя дача» на Староволынской улице. Transparency International оценил новую квартиру вице-премьера в 500 млн рублей. Правда, сам Рогозин в эфире «Эха Москвы» заявил (http://echo.msk.ru/programs/arsenal/1745464-echo/): «Не стоит она таких денег, глупость какая». И пояснил, что это был равноценный обмен. Хотя даже кадастровые стоимости квартир не равноценны. В 2014 году кадастровая стоимость новой квартиры Рогозина на Староволынской была установлена в 91,99 млн рублей, а квартира в Большом Тишинском переулке была оценена в 65,6 млн рублей. Разница в рыночной стоимости аналогичных квартир и того больше — около 3 миллионов долларов.
Интересная деталь. Рогозин заявил, что обменом занимались риелторы и он не знаком с бывшим владельцем квартиры в ЖК «Ближняя дача». И это похоже на правду. Дело в том, что дом, в который заселилась семья Рогозина, охраняется ФСО; в 2014 году соседями вице-премьера оказались руководитель Следственного комитета России, председатель Госдумы, замгенпрокурора, замминистра иностранных дел, министр промышленности, экс-министр регионального развития, зампредправления «Газпрома» и другие высокопоставленные чиновники.
А собственником рогозинской квартиры с 2013 года был Ливи Исаев, директор компаний, связанных со структурами и менеджерами, контролируемыми Годом Нисановым (по данным «Ведомостей»). Нисанов и Исаев фигурировали в скандале с «Оборонсеврвисом» как приобретатели ряда объектов Министерства обороны.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192384.jpg) Год Нисанов. Фото: ТАСС  
Можно предположить, что Исаев был номинальным владельцем квартиры, в конце 2013 года доставшейся Рогозину. А реально она была приобретена именно Годом Нисановым.
Тем самым бизнесменом, вместе с которым 5 мая 2012 года, меньше чем через полгода после назначения на должность вице-премьера России, курирующего космическую отрасль, Дмитрий Рогозин посетил ГКНПЦ им. М.В. Хруничева.
«Новая» продолжает расследование.

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.

Да! И увы, это мировой тренд.

ЦитироватьAlmost seemingly out of the blue, the reason for making shoes in low-wage countries begins to evaporate and the advantages of locating the machine closer to the customer—in part for faster delivery—begin to loom much larger. Already, Adidas (http://quotes.wsj.com/ADDYY)  AG is knitting a shoe, the Primeknit, in its home country, Germany. Last year, Boston Consulting Group published a report predicting that as much as 30% of America's exports from China could be domestically produced by 2020.

Вроде как из ниоткуда, но причины производить обувь в странах с низкой зарплатой начинат исчезать, а преимущества распролагать оборудование ближе к заказчику - отчасти из-за более быстрой доставки - начинают играть все большую роль. Уже сейчас Адидас шьет свою обувь (Primeknit) в родной стране (Германия). В прошлом году, Бостон Консалтинг груп опубликовало доклад, где предсказывается, что до 30% китайского экспорта в США может начать производиться дома до 2020 года.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.

Да! И увы, это мировой тренд.

ЦитироватьSchwalbe пишет:
В Америке вроде нет производств в центре столиц.

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьСтарый пишет: 
Да! И увы, это мировой тренд.

В Америке вроде нет производств в центре столиц.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
В Америке вроде нет производств в центре столиц.

в Америке столица это мелкий город где 80% населения негры, и довольно плохая средняя грамотность

ЦитироватьСтарый пишет:
Во Франции ракеты делают в какихто Каннах

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет: 
по этому в России организовывать завод в жопе мира ) идея такая себе
не я не говорю что это сразу нет.
но я говорю это тяжело, особенно если надо перенести уже существующее производство, люди тупо не поедут из Москвы в Омск.

Цитироватьoby1 пишет:
Прикольные мемуары хруника: http://samlib.ru/s/solomatin_a_w/terrarium.shtml ,незнаю,может было уже.

Цитироватьoby1 пишет:
Прикольные мемуары хруника: http://samlib.ru/s/solomatin_a_w/terrarium.shtml ,незнаю,может было уже.

Цитироватьон приложил свои грязные лапы к поставкам в Террариум первых партий персоналок IBM XT болгарского происхождения

ЦитироватьШтуцер пишет:
Первая партия IBM XT была французская. Загадочный бренд SECAPA ;)

ЦитироватьSаlyutman пишет:
Точно, SECAPA

Цитировать 8. Дядя Володя, Педрила.

ЦитироватьСтарый пишет:
Но в центре Нью-Йорка ракетного завода тоже нет.

ЦитироватьSchwalbe пишет:

Цитироватьoby1 пишет:
Прикольные мемуары хруника: http://samlib.ru/s/solomatin_a_w/terrarium.shtml ,незнаю,может было уже.

Это живая классика.

ЦитироватьАниКей пишет:

Цитироватьnovayagazeta.ru (https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/09/09/73760-raketa-snositel) Ракета-сноситель...................

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места.

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Мне вот интересно, каким образом собираются готовить эти кадры на местах...

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.

Да! И увы, это мировой тренд.

ЦитироватьZOOR пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Мне вот интересно, каким образом собираются готовить эти кадры на местах...

Наберите в гугле "Омск Полет Ангара" - и будет куча ссылок, как Омский губер с Роскосмосом договора пишут и учат тамоших в Омском ГУ
Например
 ПО «Полет» за 80 млн рублей открыл в ОмГТУ Центр подготовки ... (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiC76-U0p3WAhXqHJoKHd2LBy4QFggmMAA&url=http%3A%2F%2Fkvnews.ru%2Fnews-feed%2Fpo-polet-za-80-mln-rubley-otkryl-v-omgtu-tsentr-podgotovki-svoih-kadrov-&usg=AFQjCNGmEzveTQEwYpB2YSNFtpFOCJdbMQ)

ЦитироватьПО «Полет» за 80 млн рублей открыл в ОмГТУ Центр подготовки своих кадров

ЦитироватьБудущих работников завода будут учить проектированию и производству ракет-носителей «Ангара».
На базе Омского государственного технического университета создан образовательный центр подготовки высококвалифицированных специалистов для ПО «Полет».

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Schwalbe , я это к чему ) самые умные из моих коллег свалили из Красноярска в Америку, а просто умные в Москву за большим рублем. (я вот остался )) )

Цитироватьно я говорю это тяжело, особенно если надо перенести уже существующее производство, люди тупо не поедут из Москвы в Омск.

ЦитироватьPIN пишет:
Не знаю, что там в Каннах, а в ЛеМюро действительно "делают ракеты". По времени от Сан Лазара электричкой это ровно столько же, сколько от Ленинградского до Подлипок.

ЦитироватьSGS_67 пишет:
До Подлипок с Ярославского.

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?

ЦитироватьPIN пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:
До Подлипок с Ярославского.

От Ленинградского на 2 минуты дольше, если вас такие детали беспокоят. Я ездил по этой ветке 25 лет.

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Кто будет учить, и на какой базе?

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Кто будет учить, и на какой базе?

На базе заводских лабораторий есно. Сделают базовую кафедру при заводском КБ. А лекционно-семинарские занятия вполне можно и дистанционно организовывать сейчас.

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?

В СССР крупнейшим был МЭИ, затем Бауманка и Ленинградский политех.
А сейчас где?

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места.

То есть, убрать производство подальше от самого крупного центра подготовки научно-технических кадров в РФ, я правильно понял?

Мне вот интересно, каким образом собираются готовить эти кадры на местах...

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Там первично желание убрать производство из Москвы, чтобы можно было иметь низкий уровень з/п и конкуренцию за рабочие места. Как начали еще до кризиса, так остановиться не могут.

Да! И увы, это мировой тренд.

Это вовсе не так.
Самые дешёвые в мире ракеты производятся в самой "дорогой" стране мира (нефтепапуасы не в счёт).
Производство у Маска - в самом "дорогом" штате этой страны.
Такшта.

ЦитироватьСтарый пишет:
По этой причине в ведущих странах ведущие вузы находятся в провинциальных городках.

ЦитироватьСтарый пишет:
По этой причине в ведущих странах ведущие вузы находятся в провинциальных городках.

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?

В СССР крупнейшим был МЭИ, затем Бауманка и Ленинградский политех.
А сейчас где?

Челябинск

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Учить надо кого-то, а школьники нынче... гммм... если говорить красиво то "имеют крайне низкую мотивацию к обучению, из-за отсутствия корреляции между оценками и заработной платой".

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Кто будет учить, и на какой базе?

На базе заводских лабораторий есно.

Цитировать Сделают базовую кафедру при заводском КБ. А лекционно-семинарские занятия вполне можно и дистанционно организовывать сейчас.

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?

В СССР крупнейшим был МЭИ, затем Бауманка и Ленинградский политех.
А сейчас где?

Челябинск

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?

В СССР крупнейшим был МЭИ, затем Бауманка и Ленинградский политех.
А сейчас где?

Челябинск

Политех, что ли?
Уверен, что Вы ошибаетесь.

ЦитироватьСтарый пишет: 
Расположение учебных заведений в Москве тоже имеет серьёзный недостаток.

ЦитироватьЗакончившие их студенты успевают привыкнуть к столичной жизни и не хотят возвращаться в провинцию.

ЦитироватьПо этой причине в ведущих странах ведущие вузы находятся в провинциальных городках.

ЦитироватьSchwalbe пишет: 

ЦитироватьSGS_67 пишет: 

ЦитироватьSchwalbe пишет: 

ЦитироватьSGS_67 пишет: 

ЦитироватьSchwalbe пишет: 

ЦитироватьКрупнейший технический вуз в России знаете где находится?

В СССР крупнейшим был МЭИ, затем Бауманка и Ленинградский политех.
А сейчас где?

Челябинск

Политех, что ли? 
Уверен, что Вы ошибаетесь.

Может быть. Сейчас после всех слияний. МАМИ чуть больше.

ЦитироватьSchwalbe пишет:
В массе на таких условиях не пойдут. Кто пойдет - мы не готовы нормально учить высокомотивированного студента.

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
В массе на таких условиях не пойдут. Кто пойдет - мы не готовы нормально учить высокомотивированного студента.

"Мы" - это кто? Не стесняйтесь; разговор по душам.

Цитироватьiz.ru (https://iz.ru/644795/elena-serova/misterii-sovremennoi-nauki) Мистерии современной науки

Летчик-космонавт Елена Серова — о необходимости поддержки нестандартно мыслящих молодых ученых                  

Спойлер

Мир облетела новость о том, что в Китае создан рабочий образец двигателя EmDrive, принципы работы которого противоречат существующим законам физики. По доступной информации известно, что двигатель представляет собой магнетрон, генерирующий микроволны, и резонатор, аккумулирующий энергию их колебаний. Именно это и позволяет преобразовывать излучение в тягу, для получения которой топливо не требуется.
Сообщение китайского телеканала вызвало противоречивые отзывы специалистов и ученых. Также было заявлено, что прототип двигателя уже прошел предварительные испытания на космической станции «Тяньгун». Сразу хочется отметить, что вряд ли наши китайские партнеры стали бы публично говорить о непроверенных технологиях, пусть они и кажутся нам сейчас нереальными, фантастическими.
Я вспоминаю одного из моих преподавателей по физике в Московском авиационном институте, уже покинувшего нас профессора Сергея Николаевича Бреуса. Он учил нас подвергать анализу, сомнению, а также приучал к мысли, что физика раскрыла нам далеко не все свои секреты. И поэтому я вполне допускаю, что такая установка может быть доработана и внедрена в сферу космических технологий.
Вообще я придерживаюсь того мнения, что будущее — за явлением электромагнетизма, которое пока до конца не изучено. Ведь если бы научное сообщество в свое время не подходило столь скептически к исследованиям сербского ученого Николы Теслы, у нас, возможно, было бы уже беспроводное электричество.
Также уместно вспомнить некоторые исторические факты. К примеру, флорентийскую фамилию Медичи. Они искали таланты и покровительствовали не только художникам и поэтам, но и неординарно и смело мыслившим ученым. Именно благодаря такой поддержке мы узнали имя величайшего ученого эпохи Галилео Галилея, которого едва не сожгли на костре за его взгляды, ведь они противоречили принятой на тот момент картине мира. Можно назвать еще одно имя — Леонардо да Винчи, который также опередил свое время на многие столетия, хотя в его дни большинство просто не понимало его изобретений и смеялось над ними. Из этих всем известных примеров следует простой вывод: если мы не понимаем природу какого-либо явления, нельзя загонять его в рамки существующего научного мировоззрения.
В этом же контексте стоит обратить внимание на деятельность Илона Маска, его порой шокирующие заявления, его фантастические проекты, а самое главное — на продвижение собственных идей. Чего он пытается достичь? Многие скажут, что он пытается внедрить не совсем реалистичные проекты. А я на это отвечу, что он пытается собрать вокруг себя нестандартно мыслящих ученых, которые уверены, что фантастика однажды станет реальностью. Его история напоминает сюжет одной фантастической книги, в которой перед группой ученых поставили задачу создать антигравитатор, опытный образец которого, по имеющимся у спецслужб сведениям, уже разработан в соседней стране. Сообщение было фикцией, о чем специалисты не догадывались, но в итоге они создали такую установку!
Встречаясь с молодежью, я всегда делаю упор на том, что мы должны мыслить шире, не зацикливаясь на уже имеющихся технологиях. Сейчас выдаются гранты молодым ученым, работающим в разных направлениях науки. Существует совет по грантам при президенте России для поддержки молодых ученых. Нужно уделять больше внимания ученым, представляющим неординарные проекты, — именно они делают великие открытия, которые становятся прорывами в науке.
Не стоит загонять научную мысль в узкие рамки. Так же и в космосе. Проводя ряд экспериментов, мы вдруг выясняем, что на поверхности Международной космической станции некоторые живые организмы не только не погибают, но и прекрасно существуют в условиях вакуума, разнообразных смертельных излучений и резких перепадов температуры.
Или такой пример. Оказывается, частицы пылевой плазмы в условиях микрогравитации могут выстраиваться в пространстве определенным образом и составлять так называемый плазменный кристалл. Плазма — это 99,9% вещества Вселенной, начиная со звезд и заканчивая межзвездным газом. Уже несколько лет на борту МКС проводится эксперимент «Плазменный кристалл», который привел к совершенно неожиданным открытиям. Одно из них: пылевая плазма при некоторых условиях формировала спиральные структуры, похожие на нити ДНК! Некоторые исследователи на основе открытия выдвинули гипотезу о связи происхождения жизни на Земле и пылевой плазмы. Есть еще ряд экспериментов, над результатами которых ученые пока ломают голову. Но ведь то, что факты не укладываются в привычную картину мира, не отменяет их достоверности. Это лишний раз доказывает то, что человек только начинает постигать безграничную Вселенную.
Понимаю, что мое мнение может вызвать ироничные отклики в научном сообществе. Но факты, приведенные выше, мы не можем отрицать. Уверена, что уже сегодня среди молодых ученых есть люди с горящими сердцами и нестандартным мышлением. И одна из важнейших задач — найти их и создать все условия для их будущих открытий. Возможно, тогда в нашей науке уже совсем скоро наступит новый Ренессанс и мы откроем совершенно новую для нас Вселенную.
Автор — заместитель председателя комитета Государственной думы по экологии и охране окружающей среды, Герой Российской Федерации, летчик-космонавт РФ
Мнение автора может не совпадать с позицией редакции

[свернуть]

ЦитироватьSchwalbe пишет:
СибГАУ - Сибирский государственный аэрокосмический университет имени академика М.Ф. Решетнева

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Вузы со специальностью Ракетные комплексы и космонавтика

Цитироватьpnetmon пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Вузы со специальностью Ракетные комплексы и космонавтика

Вот только что дает количество студентов...
Интересно для каких предприятий готовят некоторые вузы. Волгоград например.

Цитироватьsychbird пишет:
Британия : Кембридж, Ливерпуль, Манчестер, Глазго.

ЦитироватьШтаты :Бостон(МТИ,Кембридж, пригород); Лос-Анжелес(КалТех,Посадена, пригород); Сан-Франциско(Калифорнийский Универ,Беркли, пригород)
Тусон, штат Аризона (Аризонский универ.)
Сан Диего(Калифорнийский Политехнический)

ЦитироватьФранция: Тулуза. Лион.

ЦитироватьГермания Гетинген, Дрезден, Брауншвейг, Мюнхен.

Цитироватьthunder26 пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
СибГАУ - Сибирский государственный аэрокосмический университет имени академика М.Ф. Решетнева

С недавнего времени Сибирский государственный университет науки и технологий им. М.Ф. Решетнева

ЦитироватьTAU пишет: 
Нехорошие изменения.

ЦитироватьСтарый пишет: 
Итого в цивилизованном мире ни в столицах ни в больших городах технические ВУЗы не размещают.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
В цивилизованном мире вообще стараются не тащить всё и вся в столицу.

ЦитироватьСтарый пишет: в цивилизованном мире

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьTAU пишет: Нехорошие изменения.

Нейтральные. По моим данным на качестве обучения это никак не сказалось

ЦитироватьDenis Voronin пишет: В цивилизованном мире

ЦитироватьTAU пишет:
Еще один. Денис, вы всерьез уверены, что в США все и всегда делается правильно и хорошо?

ЦитироватьTAU пишет:
И что всему остальному человечеству нужно брать это за образец?

ЦитироватьTAU пишет:
Пример реформ в нашей стране с 1991 года ничему не научил?!

ЦитироватьTAU пишет:
Взять хотя бы ЕГЭ. Удачно получилось скопировать американский подход?

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
В массе на таких условиях не пойдут. Кто пойдет - мы не готовы нормально учить высокомотивированного студента.

"Мы" - это кто? Не стесняйтесь; разговор по душам.

Кто учит.

ЦитироватьВ массе на таких условиях не пойдут.

ЦитироватьКто пойдет - мы не готовы нормально учить высокомотивированного студента.

ЦитироватьСистема строилась изначально на тесном взаимодействии с предприятием, с доучиванием на рабочем месте и нормальным отношением к тому, что эффективно работает меньшая часть коллектива.

Цитировать К 70-м ведущие вузы превратились в достаточно сильные научные центры, но парадоксальным образом это качество массовой подготовки не улучшило - наука внутри вуза конкурировала с обучением, а вуз как научная организация с предприятиями промышленности. Это давало выдающихся людей но не давало качественной массы. 

ЦитироватьСейчас идут определенные вливания, что-то где-тот прорастает, но в этом абсолютно нет системности. Кроме того, качество абитуриента неуклонно снижается из-за разрушения школы. 

ЦитироватьК чему мы приходим - всегда можно напрячься и подготовить штучного специалиста, но относительно массово качественно готовить практически невозможно.

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Вузы со специальностью Ракетные комплексы и космонавтика – 24.03.01
 

№ п/п	ВУЗ	Город	Число студентов
1	ЮУрГУ - Южно-Уральский государственный университет (национальный исследовательский университет)	Челябинск	30193
2	МАИ + МАТИ	Москва	14328+6902=21230
3	Оренбургский государственный университет	Оренбург	19727
4	СГАУ - Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика С.П. Королева (национальный исследовательский университет) + СамГУ	Самара	9073+9300=18373
5	МГТУ им. Н.Э. Баумана	Москва	15677
6	ОмГТУ - Омский государственный технический университет	Омск	13152
7	ВолгГТУ - Волгоградский государственный технический университет	Волгоград	10902
8	СибГАУ - Сибирский государственный аэрокосмический университет имени академика М.Ф. Решетнева	Красноярск	7741
9	БГТУ ВОЕНМЕХ им. Д. Ф. Устинова	Санкт-Петербург	5066

ЦитироватьTAU пишет:
В Самаре, увы, тоже нет больше аэрокосмического университета. Просто Самарский университет :cry:  :evil:  
уже года два.


Нехорошие изменения.

ЦитироватьTAU пишет:
Взять хотя бы ЕГЭ. Удачно получилось скопировать американский подход?

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Вузы со специальностью Ракетные комплексы и космонавтика – 24.03.01 

Ну, по Челябинску у Вас явная ошибка. Немудрено. т.к. бардак с бесконечными слияниями-разделениями.
В ЮУрГУ учится 3/4 гуанитариев. А ЧПИ (или как там сейчас его) вряд ли имеет более 7-8 тыс. студентов.
Вообще, из всех "университетов" следовало бы вычленять технические отделения.
И там всё же Москва впереди.

Потом, забыли чисто технические МИФИ, МФТИ... Там поболе, чем в военмехе, народу-то будет.

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Формально Челябинск крупнейший вуз, готовящий по данной специальности.

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьВ массе на таких условиях не пойдут.

Как раз пойдут. Те, кто хочет учиться и работать, и у кого при нынешней системе нет на это средств, и родители не могут помочь материально. Стипендия сейчас сами знаете какая - на неделю нормального питания не хватит.
А беспроцентный госкредит способен снять эти проблемы.
За других пусть платит тот, кто способен платить.
А остальных, кто за липовым дипломом "по профилю", и вовсе не нужно.

ЦитироватьSGS_67 пишет: Задача ВУЗа - как раз давать качество в массы. А научная деятельность должна быть второстепенной, и обеспечиваться не за счёт общества (в лице государства), а по договорам с заинтересованными хоз. субъектами, которые её должны обеспечивать/оплачивать в полной мере.
Иными словами, государственное планирование в образовательной сфере должно ставить задачу получения статистически определённого и обоснованного количества специалистов для нужд народного хозяйства, а не производить гениев для непонятных/непрогнозируемых целей.

ЦитироватьSchwalbe пишет:  Мне рассказывали, что на Байконуре еще в те времена выпустившийся из училища офицер мог несколько месяцев, а иногда и дольше, готовится на рабочее место. Пока не готов - работать на объекте не будет. 

ЦитироватьСейчас много работодателей готовы так подходить к персоналу?

ЦитироватьВедь как - если в вузе нет науки, то он может давать только базовые основы. 

ЦитироватьЕсли есть, то, теоретически, подготовка может вестись даже не под сегодняшние, а под будущие потребности. 

ЦитироватьSchwalbe пишет:
В массе человек хочет прилично жить, и работа - это сугубо вынужденная мера. И хотелось бы, чтобы она не была обременительна, а была бы доходна.

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
В массе человек хочет прилично жить, и работа - это сугубо вынужденная мера. И хотелось бы, чтобы она не была обременительна, а была бы доходна.

Если Вы такое кредо попробуете провозгласить в Штатах на какой-нибудь значимой публичной площадке, то публичный отклик будет однозначный - это кредо лузеров.

Что будут по этому поводу думать представители разных общественных групп про себя - вопрос интересный.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Формально Челябинск крупнейший вуз, готовящий по данной специальности.

Данная специальность не самая нужная в РКТ.

ЦитироватьСтарый пишет:
Опыт показывает что подготовить в ВУЗе специалиста на конкретную специальность и конкретную технику невозможно.

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Вы вижу большой знаток стахановского движения в США? Так же, как ОС, использующихся на биржах?

Цитироватьsychbird пишет: 
В Штатах большая часть студентов уже на втором-третьем курсе имеет договора с конкретными работодателями, в которых указывается перечень курсов и освоенных методов и специализаций, которыми студент должен усвоить и в коих должен приобрести навыки деятельности.

ЦитироватьСтарый пишет:
Так было и в авиации. И я думаю везде, по крайней мере там где человеку надо было иметь дело со сложной техникой.

Цитироватьsychbird пишет:
Каждый дипломник прикреплялся к аспиранту, у которых их было не менее двух-трех.

Цитироватьsychbird пишет:
Главная проблема в обучении инженерным специальностям в том, что нельзя по одним и тем же программам учить эксплуатационников и разработчиков.

Цитироватьsychbird пишет:
Немалую долю экономического крушения Союза приходиться на рационализаторское движение.

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Хотя да, помнится, читал в начале перестройки про рационализаторов

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Вот руководителей, к сожалению, не готовили.

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Так было и в авиации. И я думаю везде, по крайней мере там где человеку надо было иметь дело со сложной техникой.

Аналогично в РВСН. Прибывшим лейтенантом давался месяц на изучение техники и сдачу зачетов на допуск к самостоятельной работе и несению боевого дежурства.
 При переводе в другую часть, пусть даже и с тем же комплексом на вооружении, все заново - допуск к самостоятельной работе, допуск к несению боевого дежурства.

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет: Если уж вспоминать советскую систему, то техникумы готовили специалистов по производству и эксплуатации, техников. ВУЗы готовили специалистов по разработке и организации производства, инженеров. Вот руководителей, к сожалению, не
готовили.

Цитироватьsychbird пишет:
Главная проблема в обучении инженерным специальностям в том, что нельзя по одним и тем же программам учить эксплуатационников и разработчиков. 

ЦитироватьЭксплуатационник должен слепо следовать всем регламентам, техусловиям, ГОСТам и не лезть глубокого в обслуживаемую технику и технологию.

ЦитироватьНемалую долю экономического крушения Союза приходиться на рационализаторское движение.
Гробили дорогостоящую импортную технику на корню, и все проектные планы по производительности этой техники едва 30 процентов в среднем вытягивали. 

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Вот руководителей, к сожалению, не готовили.

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Ну а уж при отказах техники и вовсе без глубокого знания ее устройства, технологии выполняемых работ и правил обслуживания ни определить причину отказа, ни восстановить работоспособность ни один из подготовленных по предлагаемым вами специализаций не сможет.

ЦитироватьСтарый пишет:
Профессор, ты когда-нибудь эксплуатировал сам что-нибудь сложнее велосипеда?

ЦитироватьSаlyutman пишет:
А какое отношение этот многостраничный базар имеет к Центру Хруничева?

Цитироватьsychbird пишет:
Все, что должен сделать эксплуатационник, это обратиться в ближайщий сервисный центр поставщика оборудования. И сидеть на ж.пе ровно, пока не приедут спецы или он не получит указания.
Так работают во всем мире со сложным высокотехнологичным оборудованием в высококвалифицированныхкомпаниях.

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Какие результаты это принесет - покажет жизнь.

ЦитироватьSаlyutman пишет:
https://www.ridus.ru/news/261337

Цитировать http://tass.ru/obschestvo/4568916

ОМСК, 17 сентября. /Корр. ТАСС Алексей Петров/. Омские предприятия и организации в ближайшие пять лет создадут 90 тыс. рабочих мест с достойным уровнем заработной платы. Об этом заявила в воскресенье на митинге за достойные зарплаты, организованный Федерацией омских профсоюзов, руководитель департамента по труду министерства труда и социального развития Омской области Марина Хамова.

"Омские предприятия и организации заявляют о том, что для нормальной работы им необходимо трудоустроить 90 тыс. специалистов в течение ближайших пяти лет. 90 тыс. вакантных мест в регионе есть для того, чтобы молодые люди могли работать здесь. Эти места сопровождаются достойным уровнем заработной платы и желанием работодателя обучить своего специалиста", - заявила Хамова.

По ее мнению, властям необходимо коренным образом пересмотреть подход к образованию, культуре и молодежной политике, чтобы привлечь молодежь. "Нам очень нужны креативные молодые люди, которые сделают власть эффективной", - сказала представитель регионального минтруда.

Как отметила Хамова, важно не только количество рабочих мест и высокий уровень зарплат, но и отсутствие задолженностей по зарплатам. По ее словам, при помощи регионального правительства за текущий год было выплачено около 100 млн рублей просроченных зарплат.

Митинг за достойные зарплаты и защиту прав дольщиков организовала в Омске Федерация омских профсоюзов. На мероприятии, по данным организаторов, собрались около 1,5 тыс. человек.

Цитироватьhttp://tass.ru/obschestvo/4568902
ОМСК, 17 сентября. /Корр. ТАСС Алексей Петров/. Митинг за достойные зарплаты и в защиту прав дольщиков, организованный Федерацией омских профсоюзов, начался в Омске, передает корреспондент ТАСС с места событий.

"Мы обеспокоены продолжающимся снижением заработных плат и ростом налогов, тарифов и других оплат, которые ложатся бременем на людей. Мы обращаемся к правительству России, депутатам Думы, региональным и муниципальным властям, депутатам горсовета с призывом обратить внимание на наши проблемы", - заявил на открытии исполняющий обязанности председателя Федерации омских профсоюзов Орест Обухов.

По его словам, митинг посвящен ключевым проблемам, мешающим развитию города. Это низкие зарплаты омичей, отъезд молодежи из Омска в поиске достойной работы и отсутствие решения проблемы обманутых дольщиков.

Правительству региона необходимо уделять больше внимания профориентации и поддержке молодежи, считают организаторы. К диалогу в рамках митинга приглашены представители регионального правительства и городской администрации.
...

Цитироватьhttp://tass.ru/obschestvo/4568969
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133266.jpg)
Производственное объединение "Полет"

ОМСК, 17 сентября. /Корр. ТАСС Алексей Петров/. Промышленные предприятия Омска смогут решить социальные проблемы своих работников при условии полной загрузки, заявил в воскресенье на митинге за достойные зарплаты, организованный Федерацией омских профсоюзов, лидер профсоюзной организации омского ПО "Полет" (входит в ГКНПЦ имени М. В. Хруничева) Владимир Алексеев.

"Сегодня у нас есть конкретные требования. Обеспечьте предприятия нашего направления полной загрузкой, и мы сможем зарабатывать достойную зарплату, обустроить людям рабочие места, гарантировать молодым специалистам трудоустройство и решить свои социальные вопросы", - сказал Алексеев.

Он также выразил мнение, что властям всех уровней необходимо дать справедливую оценку тем, кто трудится во вредных условиях производства, и создать такие условия, чтобы работники могли позволить себе приобрести жилье.

Митинг за достойные зарплаты и защиту прав дольщиков организовала в Омске Федерация омских профсоюзов. Как пояснил ТАСС исполняющий обязанности председателя Федерации омских профсоюзов Орест Обухов, мероприятие посвящено таким проблемам, как низкая заработная плата омичей, отъезд молодежи из города и отсутствие решения проблемы обманутых дольщиков. На мероприятии, по данным организаторов, собрались около 1,5 тыс. человек.

"Полет" - одно из крупнейших промышленных предприятий России, которое более 65 лет специализируется на выпуске ракетно-космической и авиационной техники. Это единственный завод бывшего Советского Cоюза, а затем и России, на котором выпускались и ракеты-носители, и космические аппараты, и сверхмощные двигатели РД-170, и самолеты как военной, так и гражданской авиации. С 2017 года на предприятии планируется запустить полную сборку ракеты- носителя "Ангара" и производить до 20 ракет в год.

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
Все, что должен сделать эксплуатационник, это обратиться в ближайщий сервисный центр поставщика оборудования. И сидеть на ж.пе ровно, пока не приедут спецы или он не получит указания.
Так работают во всем мире со сложным высокотехнологичным оборудованием в высококвалифицированныхкомпаниях.

Именно об этом и был вопрос: по какой из двух предложенных Вами программ готовить инженеров для этих сервисных центров. Ответ не прозвучал.

...

ЦитироватьLesobaza пишет:
Да, и специалистов разработчиков и специалистов экслуатантов готовят по разным методикам и даже в разных учебных заведениях. Яркий пример: Военмех и Можайка.

ЦитироватьLesobaza пишет:
в редакции ГОСТа звучит: 1. Оформить Рекламационный акт. 2. Телеграммой вызвать представителя поставщика).

Стандарт действует до сих пор.

ЦитироватьLesobaza пишет:
разработчиков и специалистов экслуатантов готовят по разным методикам и даже в разных учебных заведениях. Яркий пример: Военмех и Можайка.

ЦитироватьSchwalbe пишет:
В том то и дело, что давался не конкретный срок, а пока не будет готов.

ЦитироватьSаlyutman пишет: в Омске прошел митинг за достойные зарплаты и защиту прав дольщиков. Акцию
организовала Федерация омских профсоюзов. В ходе митинга обсуждались низкие
заработные платы омичей, отъезд молодежи из города, а также отсутствие решения
проблемы обманутых дольщиков. По данным организаторов митинга, в акции приняли
участие порядка 1,5 тысяч горожан.

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет: 
Если ждать, пока "не будет готов", то много воды утечет. А на остальных ляжет нагрузка, которую не выполняет тот, который не готов. Или не хочет быть готов.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Если все так, как Вы изложили, то выводы понятны. ЕСЛИ ВСЕ ТАК.

ЦитироватьSаlyutman пишет:
До нового года должны быть ликвидированы ЗЭРКТ и ЗМТиНТ. Их вновь объединяют с РКЗ.

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЗМТ и ТНП

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЗМТ и ТНП

А что, санки до сих пор выпускают?

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
1. суммарно, то у них делается лучше чем в остальном мире.

Цитировать2. той части человечества, которая претендует на высокий уровень жизни одновременно с мировым господством.

Цитировать3. Реформы девяностых производились людьми без опыта. Но тем не менее как-то выплыли

Цитировать4. и пошли на подъём, причём при дешёвой нефти. 

Цитировать5. совок кончил тем что кончилось жрать, спасибо пиндосам за гуманитарку, а то бы получили голод

ЦитироватьPIN пишет:

ЦитироватьTAU пишет:
Взять хотя бы ЕГЭ. Удачно получилось скопировать американский подход?

Смешно. В США нет ЕГЭ.
ACT и SAT это тесты негосударственных организаций, стандартизированные ими но никак не единые. И необязательные для выпускников.

Цитироватьthunder26 пишет: Не драматизируйте. От объединения технологического и аэрокосмического университетов жизнь Института космической техники СибГАУ вряд ли поменяется.

ЦитироватьTAU пишет:

Цитироватьthunder26 пишет: Не драматизируйте. От объединения технологического и аэрокосмического университетов жизнь Института космической техники СибГАУ вряд ли поменяется.

Не упрощайте.

Все это объединение задумано не просто так. А как инструмент "оптимизации" - читай сокращения. Ликвидации "дублирующих подразделений". Сокращения - читай увольнения - преподавателей. С опытом, квалификацией, и пр.

По крайне мере работники Самарского аэрокосмического от результатов объединения далеко не в восторге. А то ли еще будет...

ЦитироватьTAU пишет:
По сути я прав.

ЦитироватьPIN пишет:

ЦитироватьTAU пишет:
По сути я прав.

Вспомнился по этому поводу начальник отдела один в ЦПК, аж подполковник.
Пьянствует отдел по поводу чьего-то дня рождения, а он и рассказывает впечатления после очередной командировки в Хьюстон. Красочно так, почти так же бредово, как Вы рассуждаете про "Запад" вообще и США в частности. Но, конечно, не как Черная Сперма Александр Проханов.
Пока не менее нетрезвый капитан (который тоже туда в командировки ездил, только работать) не спрашивает: "А вы точно в Америке были, .... ...ич?". И тишинаа. Больше рассказов "про Америку" не было.

ЦитироватьPIN пишет:

ЦитироватьTAU пишет:
По сути я прав.

 "А вы точно в Америке были, .... ...ич?". И тишинаа. Больше рассказов "про Америку" не было.

ЦитироватьTAU пишет: 
Господи, какая же у некоторых каша в голове... 

ЦитироватьLesobaza пишет:
Тут я скорее подполковнику поверю.

ЦитироватьLesobaza пишет:
Тем более, что Clear Lake, где иховый ЦПК находится, и где работал капитан, расположен в очень даже "кучерявом" районе.

Цитироватьtestest пишет:
 Понятие "уровень жизни" включает и доходы, и медицину, и образование, и все остальное.

ЦитироватьDiZed пишет:

Цитироватьtestest пишет:
 Понятие "уровень жизни" включает и доходы, и медицину, и образование, и все остальное.

социологи сейчас предпочитают понятие "качество жизни", формализуемое-расчсчитываемое через различные индексы, например ИЧР - индекс человеческого развития (россия на 49 месте, USA-10, первые - норвегия, австралия, швейцария, гермаия, дания/сингапур)

ЦитироватьSаlyutman пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЗМТ и ТНП

А что, санки до сих пор выпускают?

 http://www.zavodmt.ru/ru/index.php

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Однако торговля по непонятной причине посчитала это браком.

ЦитироватьPIN пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Однако торговля по непонятной причине посчитала это браком.

Если это было 40-45 лет назад, то теперь я знаю, почему веревки рвались так быстро.

ЦитироватьDiZed пишет: 

Цитировать... все признаются, что им периодически снится канонический кошмар - что оказались в россии, и не могут уехать обратно. ...

ЦитироватьSchwalbe пишет:
http://www.zavodmt.ru/ru/index.php

ЦитироватьПоследние новости

2015

Декабрь Барокамера с рабочим давлением до 0,7 Атм Читать далее>

Цитировать Барокамера с рабочим давлением до 0,7 Атм

ЦитироватьZOOR пишет:
 40-45 правилом хорошего папы было доработать напильником купленную промышленную вещь  ;)  
Потому как даже ручки для переноски авосек с заусенцами штамповались  8)  
А про лопатные черенки я с дрожью вспоминаю.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьБарокамера с рабочим давлением до 0,7 Атм

Всё правильно.

Цитироватьdmitryskey пишет: 
В общем, как я друзьям-одноклассникам объясняю, с Америкой у меня по любви, а с Россией по долгу. И, вообще, патриотизм сродни сексуальной ориентации - в моем случае он нетрадиционный.

Цитироватьsychbird пишет:
Америка очень многолика, как и любая другая страна в Мире.
Если несколько лет там покрутишься по всей стране в разных качествах, то увидишь ее всякую, а не только рекламно- гламурную.

ЦитироватьSаlyutman пишет:
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3524 (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3524)
ВИЗИТ ЮНЫХ РАКЕТОСТРОИТЕЛЕЙ 18.09.2017
 На прошлой неделе Центр Хруничева, посетила делегация из подмосковного города Электросталь – учащиеся и педагоги Станции юных техников. Поводом для приглашения трех воспитанников и двух руководителей Станции юных техников города Электростали в цехи Ракетно-космического завода стала реализация проекта одного из старшеклассников, Кирилла МОЖАЕВА, - «Разработка технологии изготовления новейшей ракеты «Ангара-А5»»

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Ну а уж при отказах техники и вовсе без глубокого знания ее устройства, технологии выполняемых работ и правил обслуживания ни определить причину отказа, ни восстановить работоспособность ни один из подготовленных по предлагаемым вами специализаций не сможет.

А они этого и не должны делать. Не надо оглядываться на советские времена с убогой доморощенной эксплуатационной сферой.
 
Все, что должен сделать эксплуатационник, это обратиться в ближайщий сервисный центр поставщика оборудования. И сидеть на ж.пе ровно, пока не приедут спецы или он не получит указания.

ЦитироватьСейчас Минобороны передало все свои ремонтные предприятия промышленности и заключает с поставщиками договора на весь жизненный цикл технических изделий вплоть до утилизации.

Цитироватьsychbird пишет: 
Я эксплуатировал технику уровня БАКа, 

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето ремонтные предприятия Минобороны предназначены для восстановления в полевых условиях техники повреждённой в ходе боевых действий. И только в мирное время, так как техника не теряется в боях, они заняты продлением её ресурса. Передача их промышленности - грубейшая ошибка. Получится как у немцев когда они подбитые под Москвой таки везли на ремонт в фатерлянд.

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Однако ж на данный момент большой войны между Океанией и Евразией нет. При этом армия чудовищно неэффективный собственник.

ЦитироватьLiss пишет:
Сам не видел, но люди говорят, что новый босс взялся за дело весьма жестко:

ЦитироватьДефективные планировали раздербанить завод на 4 завода.
К весне этого года орг. структура представляла собой нечто невообразимое -, например, 13 замов у директора.
Сегодня приказ о реорганизации - всю эту скудоумную ахинею отменили нахрен. Замов осталось 7, список ликвидируемых должностей и отделов на пару страниц.
Ах да, лин-технологии туды же в качель.

Что я могу сказать?
Теперь подождем решения по переносу Ангары обратно в Москву =).

И тут его уличили в липовой докторской степени. "Совпадение? Не думаю" ©

ЦитироватьSalo пишет:
 http://engine.space/press/pressnews/1031/

Гендиректор НПО Энергомаш рассказал о современных тенденциях в ракетном двигателестроении
14 Июля 2017


- Как сейчас обстановка на ВМЗ?
 
    - Во-первых, поменяли руководство. Поставлена задача уменьшить дистанцию между начальством и основным персоналом. У меня сложилось ощущение, что в последнее время руководство завода жило своей жизнью, а остальной персонал - своей. И они не очень-то пересекались. Во-вторых, конечно, нужны более существенные материальные стимулы. При зарплате в 15-20 тысяч сложно от людей требовать какой-то самоотверженности

Цитировать https://habrahabr.ru/post/315924/
...
4.3. Плоская оргструктура
Плоская структура – это естественная устройство интеллектуальных, технологических компаний, потому, что разум не признает иерархии. Для разума нет авторитетов, зато он с удовольствием изучит доказательства интересующих его утверждений. Разумный человек ищет тех, у кого можно учиться, а не тех, кому можно подчиниться.

Но какие же печальные результаты приносят попытки внедрения плоской структуры в «лимбической» компании...

Уплощение оргструктуры проводят якобы ради скорости прохождения решений и уменьшения бюрократии. В реальности, конечно, прежде всего ради перераспределения ФОТ среднего звена менеджмента в пользу топ-менеджмента.

Выкашивание среднего звена менеджмента путем сокращений либо понижения в должности и зарплате приводит вот к чему:

1. Утрате компетенций в компании, нарушению процессов внутреннего обучения и передачи знаний. Это же только лимбический топ-менеджмент можно без проблем менять хоть раз в квартал...
2. У нижнего звена сотрудников пропадает перспектива карьеры и перспектива повышения з/п (см. далее пункт про грейды).
3. После слияний/разделений подразделений и перераспределения зон ответственности, возникает некоторое количество спорных вопросов, до которых не снизошли высокие начальники. Скорость принятия решений по этим спорным вопросам падает до нуля.
4. Уменьшается защитный барьер между островками разума и высоким начальством с интуитивным мышлением и соответствующими замашками альфа-особей навыками руководства.
...

Цитироватьpnetmon пишет:

Цитироватьhttps://habrahabr.ru/post/315924/
Выкашивание среднего звена менеджмента путем сокращений либо понижения в должности и зарплате приводит вот к чему:
1. Утрате компетенций в компании, нарушению процессов внутреннего обучения и передачи знаний. Это же только лимбический топ-менеджмент можно без проблем менять хоть раз в квартал...
2. У нижнего звена сотрудников пропадает перспектива карьеры и перспектива повышения з/п (см. далее пункт про грейды).
3. После слияний/разделений подразделений и перераспределения зон ответственности, возникает некоторое количество спорных вопросов, до которых не снизошли высокие начальники. Скорость принятия решений по этим спорным вопросам падает до нуля.
4. Уменьшается защитный барьер между островками разума и высоким начальством с интуитивным мышлением и соответствующими замашками альфа-особей навыками руководства.
...

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето ремонтные предприятия Минобороны предназначены для восстановления в полевых условиях техники повреждённой в ходе боевых действий. И только в мирное время, так как техника не теряется в боях, они заняты продлением её ресурса. Передача их промышленности - грубейшая ошибка. Получится как у немцев когда они подбитые под Москвой таки везли на ремонт в фатерлянд.

Однако ж на данный момент большой войны между Океанией и Евразией нет. При этом армия чудовищно неэффективный собственник.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето ремонтные предприятия Минобороны предназначены для восстановления в полевых условиях техники повреждённой в ходе боевых действий. И только в мирное время, так как техника не теряется в боях, они заняты продлением её ресурса. Передача их промышленности - грубейшая ошибка. Получится как у немцев когда они подбитые под Москвой таки везли на ремонт в фатерлянд.

Однако ж на данный момент большой войны между Океанией и Евразией нет. При этом армия чудовищно неэффективный собственник.

Тут вопрос, будут ли затяжные войны по типу Великой Отечественной. Когда надо чинить именно в поле. От этого зависит, нужны ли такие предприятия или нет.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето те кто сидят в сервисных центрах это и есть эксплуатационники.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето ремонтные предприятия Минобороны предназначены для восстановления в полевых условиях техники повреждённой в ходе боевых действий. И только в мирное время, так как техника не теряется в боях, они заняты продлением её ресурса. Передача их промышленности - грубейшая ошибка.

Цитироватьsychbird пишет: 
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе. 

ЦитироватьТо, что можно сделать, должны уметь техники воинской части. Эксплуатационники.

Цитироватьsychbird пишет: 
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе. 

ЦитироватьСтарый пишет: 

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Однако ж на данный момент большой войны между Океанией и Евразией нет. При этом армия чудовищно неэффективный собственник.

Если так рассуждать то зачем тогда не только ремонтные заводы но и вообще военная техника?

ЦитироватьSchwalbe пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе.

Именно поэтому силовые агрегаты выполняются как быстросъемные модули.

Цитировать:cry:  пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
Современную технику в полевых условиях не отремонтируешь в принципе.

Именно поэтому силовые агрегаты выполняются как быстросъемные модули.

Быстросъёмность положительно влияет на скорость ремонта безотносительно всего остального.

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Только, если есть запасной модуль. Так что это для полевого ремонта.

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:
Вузы со специальностью Ракетные комплексы и космонавтика – 24.03.01

Ну, по Челябинску у Вас явная ошибка. Немудрено. т.к. бардак с бесконечными слияниями-разделениями.
В ЮУрГУ учится 3/4 гуанитариев. А ЧПИ (или как там сейчас его) вряд ли имеет более 7-8 тыс. студентов.
Вообще, из всех "университетов" следовало бы вычленять технические отделения.
И там всё же Москва впереди.

Потом, забыли чисто технические МИФИ, МФТИ... Там поболе, чем в военмехе, народу-то будет.

Формально Челябинск крупнейший вуз, готовящий по данной специальности. Не вижу причин, почему нельзя сравнивать по суммарной численности студентов, если речь идет о размере вуза.  :)   

ЦитироватьЕсли вспомните, изначально речь шла о том, что за ликвидацией космических предприятий в Москве последует ликвидация вузов.

Цитировать И Челябинск, Оренбург и Волгоград наряду с понятной Самарой и Красноярском - это готовые (по крайней мере с точки зрения минобра) кандидаты.

ЦитироватьИ еще раз - общий размер при подушном финансировании имеет значение.

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?

ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw

Да и те учатся где-то за бугром.

Вот это и есть реальное будущее.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
 https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw

По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw

По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.

Не судостроение а судостроительство.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьСтарый пишет: 
Не судостроение а судостроительство.

Типпа "построение правового государства" ?

ЦитироватьVeganin пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?

Ну зачем же так? Инженеры ЦиХ, как и любой другой но или частной конторы - наемный персонал, который разрабатывает изделия по ТТЗ, спущенным сверху. Сказали сделать семейство Ангары с оптимизацией УРМа под вывод сотен легких ИСЗ - сделали. Или, по-Вашему, самарцы или РККЭ родили бы совершенный УРМ, который одинаково эффективен и для вывода "Диалогов", и для вывода "Благовестов" на ГСО с Плесецка? Результат был бы таким же, с небольшим + или минусом по ПН.

Поручи сейчас ЦиХу разработать нормальную тяжелую РН - разработают. Только ТТЗ
вменяемое дай и денег. Дело не в инженерных кадрах, а в некомпетентном, и, судя по уголовным делам, вороватом руководстве.

ЦитироватьVeganin пишет:
Сказали сделать семейство Ангары с оптимизацией УРМа под вывод сотен легких ИСЗ - сделали.

ЦитироватьVeganin пишет: 
Поручи сейчас ЦиХу разработать нормальную тяжелую РН - разработают. Только ТТЗ
 вменяемое дай и денег. Дело не в инженерных кадрах, а в некомпетентном, и, судя по уголовным делам, вороватом руководстве.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Не считаите их такими невинными овечками. Они прекрасно понимают что делают.

ЦитироватьСтарый пишет:

Сразу было сказано: Геостационарный носитель для замены Протона.

ЦитироватьСтарый пишет:

Оптимизации УРМа под лёгкие спутники вобще никогда не было даже факультативно.

ЦитироватьСтарый пишет:

Заслуга простых инженеров-хруников разве что в том что они всётаки заставили этого мертворождённого монстра летать и выводить хотя бы 2 тонны на ГСО

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Фраза "За ваши деньги любой каприз" в исполнении представителей этой отрасли. Меня в своё время вообще ввело в ступор. Это же девиз проституток.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьVeganin

пишет:
Поручи сейчас ЦиХу разработать нормальную тяжелую РН - разработают. Только ТТЗ
вменяемое дай и денег. Дело не в инженерных кадрах, а в некомпетентном, и, судя по уголовным делам, вороватом руководстве.

Дык! Собственно об этом и речь - всё дело в преступной вредительской политике руководства ЦиХ. И сейчас оно для собственного оправдания продолжает цепляться за Ангару и навязывать её стране.
Без всякого сомнения если заставить хруников делать Феникс то он будет готов через два-три года. Но заставить некому а само руководство хруников намертво связало себя с Ангарой. Да и руководство Роскосмоса тоже.
Вот это и есть жестокий исеный кризис, когда одни хотят но не могут а другие могут но не хотят.

ЦитироватьVeganin пишет: 
Где уголовное дело о нецелевом расходовании госсредств? Почему Заказчик последовательно закрывал этапы работ? Где уголовное дело в отношении Заказчика?

ЦитироватьСтарый пишет:

Дык! Собственно об этом и речь - всё дело в преступной вредительской политике руководства ЦиХ. И сейчас оно для собственного оправдания продолжает цепляться за Ангару и навязывать её стране.
 Без всякого сомнения если заставить хруников делать Феникс то он будет готов через два-три года. Но заставить некому а само руководство хруников намертво связало себя с Ангарой. Да и руководство Роскосмоса тоже.
Вот это и есть жестокий исеный кризис, когда одни хотят но не могут а другие могут но не хотят.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?

Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?

ЦитироватьVeganin пишет: 

ЦитироватьСтарый пишет:
Оптимизации УРМа под лёгкие спутники вобще никогда не было даже факультативно.

Расскажи тогда о преимуществах сосиски для вывода спутников на геостационар. 

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Да в том то и дело что не сделают.

Цитироватьthunder26 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?

Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?

Что изменится от того, что вы это написали?

ЦитироватьVeganin пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Да в том то и дело что не сделают.

Сделают. Ангара это доказала. Дай только ТТЗ и финансирование. ТТЗ на полпути не меняй и финансирование не урезай. Строго следи за выполнением этапов работ. Больше ничего Роскосмосу делать и не нужно.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Цитироватьthunder26 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?

Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?

Что изменится от того, что вы это написали?

Есть некая надежда что востановят и почистят удалённые темы.
Повторюсь в теме о Железняке было описание Инспектора и много чего ещё.
В Нескафе - полностью ногоразовый носитель.
Почему снесли Альваматер, вообще загадка.
"Мысль понятна?"©, надеюсь.

ЦитироватьСтарый пишет:
"Суд, выходи строиться! В две шеренги становись! Равняйсь! Смирно! Слушай мою команду:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Цитироватьthunder26 пишет: 
Что изменится от того, что вы это написали?

Есть некая надежда что востановят и почистят удалённые темы.
Повторюсь в теме о Железняке было описание Инспектора и много чего ещё.
В Нескафе - полностью ногоразовый носитель.
Почему снесли Альваматер, вообще загадка.
"Мысль понятна?"©, надеюсь.

ЦитироватьСтарый пишет:

То есть ТТЗ и деньги на совершенно новую ракету?

ЦитироватьСтарый пишет:

Не факт что руководство ЦиХ будет использовать их правильным образом. Не факт что оно не будет действовать по принципу "Чем дороже тем лучше". Такуюже картину мы вполне моем увидеть и у Энергии с Союзом-5.

ЦитироватьСтарый пишет:

В цивилизованном мире то каким будет носитель определяет Заказчик а не производитель.

ЦитироватьVeganin пишет: 
Если рук-ву России нужен действительно независимый доступ на ГСО для текущих и перспективных ПН.

ЦитироватьVeganin пишет: 
Чтобы дать ТТЗ и не ошибиться заказчик должен быть грамотным. ВКС РФ возглавил мотострелок  :(

Цитироватьthunder26 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

Цитироватьthunder26 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Это точно тема о ситуации в центре им. Хруничева?

Ну а что. Представители этой "славной" конторы активно срут другим в тапки.
Обсуждение "успехов" этого свиноводческого колхоза активно сносится.
Или вам интересно обсуждение оттенков говна?

Что изменится от того, что вы это написали?

Есть некая надежда что востановят и почистят удалённые темы.
Повторюсь в теме о Железняке было описание Инспектора и много чего ещё.
В Нескафе - полностью ногоразовый носитель.
Почему снесли Альваматер, вообще загадка.
"Мысль понятна?"©, надеюсь.

Причем тут вы и ваши темы?
Никогда там не был и не собираюсь.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Тогда какой вам совет нужен?

Цитироватьthunder26 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Тогда какой вам совет нужен?

Мне? Совет? От вас? Не льстите себе.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Для thunder26
Выражение "хрюники" не я придумал. Это от людей учавствовавших в первой попытке загругки на корабль "Гранита".

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Цитироватьthunder26 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Тогда какой вам совет нужен?

Мне? Совет? От вас? Не льстите себе.

Ещё один.

ЦитироватьСтарый пишет:
Хммм... А каким боком хруники к Граниту а Гранит к хруникам?

ЦитироватьТРЕТИЙ ЗА ПОЛТОРА МЕСЯЦА «ПРОТОН» СТАРТОВАЛ С КОСМОДРОМА БАЙКОНУР
28.09.2017
Ракета космического назначения (РКН) «Протон-М» с разгонным блоком (РБ) «Бриз-М» и космическим аппаратом AsiaSat-9 («АзиаСат-9») стартовала с Байконура в 21:52:16 мск. 28 сентября. 
Старт и полет ракеты-носителя прошли без замечаний. В расчетное время орбитальный блок (в составе космического аппарата и разгонного блока) отделился от третьей ступени ракеты-носителя и продолжил полет в автономном режиме.

Спойлер

Дальнейшее выведение космического аппарата AsiaSat-9 на целевую геосинхронную переходную орбиту будет выполнено за счет 5-ти включений маршевой двигательной установки блока «Бриз-М». Отделение космического аппарата от разгонного блока ожидается приблизительно через 9 часов 13 минут после старта – в 7:05 мск 29 сентября. Масса спутника AsiaSat-9 при отделении на орбите составит приблизительно 6140 кг.
Телекоммуникационный спутник AsiaSat-9 разработан и изготовлен фирмой Space Systems/Loral (США) по заказу Asiasat - Asia Satellite Telecommunications Company Limited (Гонконг). AsiaSat-9 должен обеспечить услуги связи, телевещания и широкополосного доступа в интернет на территории Азиатско-Тихоокеанского региона.

[свернуть]

Контракт на предоставление пусковых услуг для запуска КА AsiaSat -9 заключила компания International Launch Services Inc. (ILS, Рестон, США) - дочернее предприятие Центра Хруничева. Состоявшийся запуск стал 96-м пуском РН «Протон» в рамках контрактов, заключенных ILS и 416-м в истории эксплуатации этого носителя (с учетом всех его модификаций). 
Это третий в текущем году пуск ракеты-носителя «Протон-М». Предыдущие два состоялись 17 августа (с космическим аппаратом для Министерства обороны РФ) и 11 сентября (с испанским спутником связи Amazonas 5) 2017 года.

Цитироватьtnt22 пишет:

ЦитироватьLRV_75 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16087/) пишет:
Они прикалываются там чтоль

Ха, ну забыли про ЭхоСтар-21, а может опять скопипастили, не проверив, из предыдущих коммюнике - как в коммюнике по вывозу AsiaSat-9 его обозвали испанским... . Начальники не проконтролировали, подчинённые не подумали...

Цитироватьhttp://www.khrunichev.com/main.php?id=1&nid=3521
космическим аппаратом (КА) связи Amazonas -5 («Амазонас-5»).  Это третий космический запуск 2017 года с использованием РН «Протон» и 415-й пуск в летной истории всех модификаций этого носителя (с 1965 г.).

Цитироватьhttp://www.khrunichev.com/main.php?id=1&nid=3522
Запуск КА Amazonas-5 стал 2-м в текущем году и 95-м пуском РН «Протон», осуществленным в рамках деятельности ILS.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Как образец творчества

ЦитироватьZOOR пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Как образец творчества

Мосье тонкий ценитель художеств?

Так объясните убогонепонимающему - в чем цимес?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Впечатления на долго.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Впечатления на долго.

А твой кумир другого мнения.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЗЫ Это надо бвло оччень не любить то что делаешь, что бы такое спроектировать.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Кумир???  :|

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
штуцер а по Москве они ездили?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Впечатления на долго.

А твой кумир другого мнения.

Кумир???  :|  

ЦитироватьСтарый пишет:
Шикарные Усть-Катавские трамваи. Всё Иваново на них держалось.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Это надо бвло оччень не любить то что делаешь, что бы такое спроектировать.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
штуцер а по Москве они ездили?

А как же. Берлиоза помнишь? Или такие сложные вещи не читал?  :D  
В его смерти Хруничев виноват.

ЦитироватьZOOR пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Это надо бвло оччень не любить то что делаешь, что бы такое спроектировать.

Нормальное строение советского побочного гражданского производства у оборонного предприятия. По сравнению с ЛИАЗом и ЛАЗом того времени - очень даже ничего. Во всяком случае народ от выхлопных газов в салоне в обморок не хлопался. И двери исправно уминали всех желающих поехать. Никто не выпадал.

Вы там на меня обиделись, что Вас не читают в Роскосмосе - так я тут скажу.
Читают. В лечебных целях. С бодуна. Протрезветь чтоб поскорее.

Я понятно выразился?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьШтуцер

пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
штуцер а по Москве они ездили?

А как же. Берлиоза помнишь? Или такие сложные вещи не читал?
В его смерти Хруничев виноват.

В Москве таких не было. Для Москвы они слишком уж сотрясали почву. По Москве ездили чешские. По Харькову тоже.
А вот в Красноярске были Усть-Катавские. Их обвиняют в том что они растрясли мощные бетонные конструкции Коммунального моста (который изображён на 10-рублёвой банкноте)

ЦитироватьСтарый пишет:
Шикарные Усть-Катавские трамваи. Всё Иваново на них держалось. Дети мои специально в Иваново ездили на трамвае покататься.
 Теперь всё, закрыли их, рельсы в асфальт закатали. :(  
Эххх, сгубят трамваи хруников...

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
 https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw

Да и те учатся где-то за бугром.

Вот это и есть реальное будущее.

По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.

ЦитироватьПо Прометею хорошее количество грамотного молодняка. Приятно было поработать.
Так же по Морфизу. Там не без нюансов со временем и деньгами. Но люди приятные и грамотные.
И это долеко не всё.

ЦитироватьТам где начали требовать результат всё налаживается.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
 https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw

По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.

Не судостроение а судостроительство. :)

ЦитироватьSGS_67 пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw

По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.

Не судостроение а судостроительство.

"Быдлосознание" имеет свойство весьма заразительное.
Я об этом как раз.

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:
Шикарные Усть-Катавские трамваи. Всё Иваново на них держалось. Дети мои специально в Иваново ездили на трамвае покататься.
Теперь всё, закрыли их, рельсы в асфальт закатали.
Эххх, сгубят трамваи хруников...

Новые низкопольные ходят от ВДНХ в Медведково. Уже почти польский УВЗ. Прогресс реально заметен.

ЦитироватьSGS_67 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьПри условии, что наиболее востребованы сейчас эксперты в "судопроизводстве", "судостроительстве" и "пиаре".
https://www.youtube.com/watch?v=AAksIp_1acw

Да и те учатся где-то за бугром.

Вот это и есть реальное будущее.

По судостроительству там учится нечему. В лучшем случае стажеровки по контрактам на поставляемое оборудование.

Мды, приехали...

ЦитироватьПо Прометею хорошее количество грамотного молодняка. Приятно было поработать.
Так же по Морфизу. Там не без нюансов со временем и деньгами. Но люди приятные и грамотные.
И это долеко не всё.

Оно, конечно, хорошо, только желание и мотивация низов мало что решают.
ПМСМ, флотская наука ещё худо-бедно существует. Потому, что советский задел был велик.
Но это ненадолго.

ЦитироватьТам где начали требовать результат всё налаживается.

Какой результат можно требовать от государственного технического ВУЗа, если не существует системы оценки качества знаний выпускников?
О каких требованиях вообще речь?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:
Шикарные Усть-Катавские трамваи. Всё Иваново на них держалось. Дети мои специально в Иваново ездили на трамвае покататься.
Теперь всё, закрыли их, рельсы в асфальт закатали.
Эххх, сгубят трамваи хруников...

Новые низкопольные ходят от ВДНХ в Медведково. Уже почти польский УВЗ. Прогресс реально заметен.

Не-е. Вопрос был о том изначальном "творчестве" изжопоруких.

ЦитироватьSаlyutman пишет:
А между тем ведутся работы по "Протону-Л".

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSаlyutman пишет:
А между тем ведутся работы по "Протону-Л".

В смысле по Протону-С?  ;)

ЦитироватьSаlyutman пишет: 
"Протона-С" нет. Машина сейчас называется "Протон-Л".

ЦитироватьSаlyutman пишет:
В официальной документации написано "Протон-Л".

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSаlyutman пишет:
В официальной документации написано "Протон-Л".

Топлива во вторую ступень добавлять будете?  ;)

ЦитироватьSаlyutman пишет:

А между тем ведутся работы по "Протону-Л".

ЦитироватьSchwalbe пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьСтарый

пишет:
Шикарные Усть-Катавские трамваи. Всё Иваново на них держалось. Дети мои специально в Иваново ездили на трамвае покататься.
Теперь всё, закрыли их, рельсы в асфальт закатали.
Эххх, сгубят трамваи хруников...

Новые низкопольные ходят от ВДНХ в Медведково. Уже почти польский УВЗ. Прогресс реально заметен.

Не-е. Вопрос был о том изначальном "творчестве" изжопоруких.

Изначальное к хруничевцам не имеет отношения.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьSаlyutman

пишет:
"Протона-С" нет. Машина сейчас называется "Протон-Л".

Совсем вы там запутались со своими названиями.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
Гордый таблычка на стенке отделяющей кабыну ос пасс салона говорит о другом.

ЦитироватьЭкс-директор УКВЗ получил реальный срок за преступления с ... (https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=4&ved=0ahUKEwjRssi4yNHWAhXmdpoKHTlFDpYQqQIIMSgAMAM&url=https%3A%2F%2Fwww.znak.com%2F2017-10-02%2Feks_direktor_ukvz_poluchil_realnyy_srok_za_prestupleniya_s_ucherbom_v_17_mln&usg=AOvVaw0l78-r3vpc_WNtRUXMIaaI)
znak.com (пресс-релиз)
... стараниями действующего гендиректора УКВЗ Александра Гнатюка, аффилированного с ГКНПЦ Хруничева и корпорацией «Роскосмос».

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Гордый таблычка на стенке отделяющей кабыну ос пасс салона говорит о другом.

Усть-Катавский завод стал хруниками только в 2011 году. До этого он был к хруникам никаким боком.
А как стал хруниками так стали нормальные трамваи.
Лучше б хруники делали трамваи, чувствую это им по сердцу и уму.
Кстати, говорят трактора ЮМЗ были лучшими тракторами в СССР.

ЦитироватьСтарый пишет:
Говорят трактора ЮМЗ отлично брали даже на экспорт, а чтобы враг ни о чём не догадался на них лепили шильдики "МТЗ".