Победа Дональда Трампа на выборах в США и перспективы американской космонавтики: чего ожидать?

[Vlad_hm]

Not пишет:
Пока Безос уныло пилит свои НИР и ОКР, Маск обещает уже завтра на Марс.

Нет. Дело не в обещаниях.
Лично я ставлю Безоса на ступеньку ниже Маска (и намного более низкую), потому что он, обладая несравненно большими финансовыми ресурсами (65 млрд не шутки) - делает в области развития космонавтики несравненно меньше.
Это его право, разумеется, ему, видимо, не так уж и нужен космос...
У Маска, пусть и не без проблем - уже летает, и даже приносит пользу и явно какую-то деньгу то, до чего Безосу ещё путь не такой и близкий.
Вот когда у него будет больше по факту, чем у Маска - тогда, как говорится, посмотрим.
А пока - пусть пилит...
С его мошной он может ещё лет 20 пилить в гаражах НИР (любого масштаба!), и не выводить на рынок. Надеюсь, что он хоть BE-4 уже скоро выкатит, и начнёт стричь с ULA купоны, а то вообще несерьёзно как-то.
Маск уже стал профессионалом, Безос - пока застрял на уровне любительства миллиардера.
Не надо забывать, что Блю Ориджин на 2 года старше SpaceX.
Это уже, с учётом финансов Безоса - о многом говорит.

[Валерий Жилинский]

Not пишет:

pkl пишет:
Для меня так и остаётся загадкой, почему маскопоклонники тащатся именно от Э.Маска, а, допустим, Дж. Безос им по барабану. Не говоря уж об отечественном авиамагнате.    

Да все очень просто. Пока Безос уныло пилит свои НИР и ОКР, Маск обещает уже завтра на Марс. Хомячки скачут и рукоплещут. А если у Маска что-то там взрывается по глупости - сразу вспоминают дырявые каравеллы.

Да нет. Пока Безос уныло пилит свои проекты в стиле "хобби миллионера", Маск с безденежья вынужден использовать весь арсенал доступных ему средств, и у него получается. Он заставляет и Безоса шевелиться быстрее. Медленней. чем хотелось бы, не совсем так, как представлялось в начале, но получается. Это означает, между прочим, что эти средства существуют и работают, что венчурное финансирование и фондовый рынок, например, позволяют профинансировать и поднять очень смелые проекты, что научно-технический прогресс, который сейчас ушёл в глубину и стал не так заметен, продолжается и работает. До 2010 года я был уверен, что поддерживаемая государством монополия ULA продержится ещё минимум двадцать пять, а то и пятьдесят лет. И я абсолютно не ждал, что увижу начало зарождения частно-государственных партнёрств с целью освоения космоса, а сейчас это происходит.

[Искандер]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
Видит Путин американцы сделали правильный выбор    

Мда? Тогда ему по статье "Измена Родине" светит лет 20, судя по текущей деятельности Трампа и назначениям, которые он делает... Если выяснится, что он помогал его избранию...

Ну, на самом деле Вы безусловно правы. Трамп будет намного более сложным для России Президентом чем могла бы быть Клинтон. Он нагнет НАТО на рост военных отчислений, при этом военные расходы США ни кто не даст ему урезать. США займется наконец собой, экономикой и станет сильней за время его президенства. Политика возврата производства в страну только усугубит нарастающий производственный кризис в Китае. 
Ну, а все надежды на "замирение" с Россией это просто редкий бред - между Россией в ее нынешнем виде и США фундаментальные противоречия, само существование путинской России подрывает основы "западного" мироустройства и прежде всего основы на которых зиждется основа могущества США, мироустройства которое во всем США и Запад устраивает. Это неразрешимое противоречие невозможно разрешить попытками подкупа и замолаживания каких-то там политических деятелей, партий или целых стран - какие бы радикальные силы не приходили в результате к власти они всё равно продукт "западного" мироустройства хоть тресни, ну природа у них такая. А это мироустройство ну ни как не позволит им продолжить играть с Россией сколько-нибудь катастрофически для их западного мироздания. Возможно Трамп этого до сих пор не понял, но он только немного клоун, но никак не дурак и очень скоро всё поймет. 
C'est la vie

[Искандер]

Not пишет:

Max Andriyahov пишет:
Илон Маск вошел в экспертный совет при Дональде Трампе

Войти то он вошел, но не как основатель СпейсЭкс, а как основатель Тесла, причем с минимальной среди других членов совета капитализацией компании. Твиттер, к пример, не пролез. Соответственно и вес его будет таким же. Впрочем, Трамп настолько прагматичен, что выглядит вполне очевидным смещение ЦТ обратно в область промышленно-значимых технологий. Тесле /СпейсЭкс тут ничего не светит.

Мистера НЕТ опять заносит. Космонавтика для Трампа намного более значима чем баловство с cолнечной энергетикой и электрофикация автомобилей, он уже высказывался по поводу глобального потепления. Его официальную позицию конечно подправят, но факт остается фактом. Трамп думает не о душе величии Америки и себя как Президента, он прогматик и разумно активизировать космическую деятельность он будет только за. Я не уверен что космическую программу NASA опять не развернет на 180 градусов. Для этого ему нужны иновационно ориентированные люди и кто как не Маск?

[LRV_75]

В общем, все кто хотел высказали свое "ничем не обоснованное имхо", а далее посмотрим что будет      

Тем временем выборщики голоснули за Трампа,  несмотря на все призывы сделать наоборот и не подрывать основы "западного" мироустройства      

Более того, опять какая то хрень на выборах в США - 4 выборщика из штата Вашингтон вместо того, чтобы проголосовать за Клинтон (как им наказал демократический избиратель), почему то проголосовали за черт знает кого (Other)     

[Alex_II]

pkl пишет:
Для меня так и остаётся загадкой, почему маскопоклонники тащатся именно от Э.Маска, а, допустим, Дж. Безос им по барабану.

Сдается мне, что эти самые фантастические "маскопоклонники" существуют только у вас в головах... Ну прям как украинские фашиствующие жидобандеровцы с российского телевидения - столь же фантастические персонажи... А так - Безос ничуть не менее интересен потенциально - хотя сделал на данный момент несколько меньше Маска...

pkl пишет:
Не говоря уж об отечественном авиамагнате.  

А отечественный авамагнат на ниве космонавтики хоть что-то существенное сделал, за исключением громких заявлений? Сделает - заценим...

[Ну-и-ну]

Не знаю, кто такие жидобандеровцы, но один обыкновенный укронацист тут в ветке есть. В остальном - вполне нормальный человек, что характерно.

[Not]

Искандер пишет: . Космонавтика для Трампа намного более значима чем баловство с cолнечной энергетикой и электрофикация автомобилей

Именно поэтому ведущие аэрокосмические концерны получат заказы. Сразу уточню - это не любители вроде СпейсЭкс.

Искандер он прогматик

прАгматик, с вашего позволения.

Искандер Для этого ему нужны иновационно ориентированные люди и кто как не Маск?

Для этого ему нужны образованные люди, и это не Маск.

ИскандерC'est la vie

Бамбарбия кергуду.

[Искандер]

Короче, мистер НЕТ в своем духе. Я понимаю что легенда такая, но "гибше" нужно быть.
В конце концов как-то объяснить какого ... Трамп взял Маска в советники? Наверное потому что мечтает тупо кинуть бедолагу во всех его бизнесах - в дотациях на солнечную энергетику, льготах на электрокары и закрыть к чертям собачим сотрудничество с частной космонавтикой.
Ну, напрягитесь, сделайте логическое обоснование, а то как-то очень тупо получается.

[silentpom]

pkl пишет:
ля меня так и остаётся загадкой, почему маскопоклонники тащатся именно от Э.Маска, а, допустим, Дж. Безос им по барабану.

Безосом я совершенно восхищяюсь, но за амазон. За ракеты у него просто нет достижений, у него и космических полетов не было

[Чебурашка]

Искандер пишет:
Космонавтика для Трампа намного более значима чем баловство с cолнечной энергетикой и электрофикация автомобилей

Как раз таки наоборот, судя об масштабам деятельности, космонавтика это баловство, а энергетика это главное направление прогресса на данный момент.

[Alex_II]

Искандер пишет:
Ну, напрягитесь, сделайте логическое обоснование, а то как-то очень тупо получается.

Not и логика? Разве что в каких-то других вопросах, не связанных с "частной" космонавтикой и особенно Маском. В этих - он в принципе неадекватен...

[Alex_II]

silentpom пишет:
За ракеты у него просто нет достижений, у него и космических полетов не было

Ну, какие-никакие есть. Но чтоб сравняться с Маском в достижениях - ему надо хотя бы New Glenn разок запустить, чтоб было о чем поговорить...

[Искандер]

LRV_75 пишет:
В общем, все кто хотел высказали свое "ничем не обоснованное имхо", а далее посмотрим что будет    

Тем временем выборщики голоснули за Трампа, несмотря на все призывы сделать наоборот и не подрывать основы "западного" мироустройства    

Более того, опять какая то хрень на выборах в США - 4 выборщика из штата Вашингтон вместо того, чтобы проголосовать за Клинтон (как им наказал демократический избиратель), почему то проголосовали за черт знает кого (Other)  

Трамп продукт западного мироустройства, в этом качестве он намного более рафинированный и потому намного более опасен для России, чем железобетонно прямая Клинтон. Ну, а кто где гадил весна покажет.

[Alex_II]

Искандер пишет:
Ну, а кто где гадил весна покажет.

Золотые слова...

[Искандер]

Чебурашка пишет:

Искандер пишет:
Космонавтика для Трампа намного более значима чем баловство с cолнечной энергетикой и электрофикация автомобилей

Как раз таки наоборот, судя об масштабам деятельности, космонавтика это баловство, а энергетика это главное направление прогресса на данный момент.

Я говорю про Трампа, он вообще не верит в техногенные причины глобального потепления.
Учитывая что за время существования жизни на Земле доля углекислоты в атмосфере иногда достигала 9%(!!!), а изменения температуры цикличны, он в чем-то прав.

[Павел73]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
Видит Путин американцы сделали правильный выбор    

Мда? Тогда ему по статье "Измена Родине" светит лет 20, судя по текущей деятельности Трампа и назначениям, которые он делает... Если выяснится, что он помогал его избранию...

Можем не волноваться. Судя по более чем сдержанной реакции Путина и Лаврова на результаты выборов в США, они тут ни при чём.

[Искандер]

Павел73 пишет:

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
Видит Путин американцы сделали правильный выбор    

Мда? Тогда ему по статье "Измена Родине" светит лет 20, судя по текущей деятельности Трампа и назначениям, которые он делает... Если выяснится, что он помогал его избранию...

Можем не волноваться. Судя по более чем сдержанной реакции Путина и Лаврова на результаты выборов в США, они тут ни при чём.

Хм,.. с чего Вы взяли? Реакция говорит о том, что они тоже не ожидали победы Трампа, не более. А "участие" России факт очевидный. Только цель была не "выйграть" Трампа, а сеять хаос для последующей "ловли рыбки" в мутной воде. В России давно и серьезно разрабатывается социально-ориентированная теория хаоса. Материалы в Инете были.

[Павел73]

Искандер пишет:
Хм,.. с чего Вы взяли? Реакция говорит о том, что они тоже не ожидали победы Трампа, не более. А "участие" России факт очевидный.

Только цель была не "выйграть" Трампа, а сеять хаос для последующей "ловли рыбки" в мутной воде.

 

В России давно и серьезно разрабатывается социально-ориентированная теория хаоса. Материалы в Инете были.

    ....

Искандер, это точно Вы писали, а не кто-то под Вашим ником?

[napalm]

Шиза. Это хорошо