«C7 космические транспортные системы»

Автор alex1664, 15.09.2016 13:51:59

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

seachest

Цитата: ZOOR от 26.08.2020 08:56:23АниКей, не пугайте народ. Первый пуск был 28 марта 1999.
и не точность по платформе, это не первый пуск а минимум 5

Новый

Цитата: АниКей от 25.08.2020 21:00:22Вот если все эти компоненты сойдутся, я думаю, что на рубеже 2023-2024 годов мы получим новый плавучий космодром и сумеем осуществлять конкурентоспособные запуски российских ракетоносителей...
...а если не сойдутся, то ВЭБ с легкостью спишет очередные полсотни ярдов и еще раз возьмет их у российских пенсов.


На фоне стремительно пустеющего бюджета, это вообще должно стать новым трендом - вкладывать деньги не напрямую от Роскосмоса, а через "институты развития".
Новый дождался Старого.

PIN

Цитата: Новый от 26.08.2020 12:52:06это вообще должно стать новым трендом - вкладывать деньги не напрямую от Роскосмоса, а через "институты развития".
Насколько понимаю, этот трюк уже используется.

Новый

Цитата: PIN от 26.08.2020 13:36:35
Цитата: Новый от 26.08.2020 12:52:06это вообще должно стать новым трендом - вкладывать деньги не напрямую от Роскосмоса, а через "институты развития".
Насколько понимаю, этот трюк уже используется.
Ну одно дело когда ВТБ кредитует Анголу, РОЭ подписывает контракт, РККЭ строит спутник, а потом все дружно вместе с Роскосмосом про#бывают сотку миллионов баксов.

А другое - внутрироссийская история, когда конкретный частник должен дать своих денег, даже пусть и под госгарантии, глядя в бизнес-план со стартовой окупаемостью в 40 лет.

Просто вдумайтесь: где через 40 лет будут этот инвестор, это государство, этот Роскосмос, этот рубль и т.д...
Новый дождался Старого.

Bell

Кхм... а что надо сделать вместо этого? На иголки?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

PIN

Цитата: Bell от 26.08.2020 14:19:43а что надо сделать вместо этого?
То же, что и всегда: элементы космических систем, потребность в которых обоснована. Аналоги царь-пушки и царь-колокола к ним не относятся. А огромный спектр таковых, начиная от космических обсерваторий и заканчивая, например, конкурентными ЗД прошедшими ЛИ - ещё как.

Bell

Чтобы запустить на ГСО одинаковый спутник с Восточного и с экватора нужна Ангара с водородным РБ или Союз-5 с керосиновым. Свой собственный спутник - военный, метерологический и пр.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ZOOR

Цитата: Bell от 26.08.2020 15:01:38Чтобы запустить на ГСО одинаковый спутник с Восточного и с экватора нужна Ангара с водородным РБ или Союз-5 с керосиновым.
Не надо так утрировать. С-7 только на 3,2 тонны замахивался с экватора.

Это простая А-5 + Бриз-М с Восточного.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Bell

Цитата: ZOOR от 26.08.2020 15:32:54
Цитата: Bell от 26.08.2020 15:01:38Чтобы запустить на ГСО одинаковый спутник с Восточного и с экватора нужна Ангара с водородным РБ или Союз-5 с керосиновым.
Не надо так утрировать. С-7 только на 3,2 тонны замахивался с экватора.

Это простая А-5 + Бриз-М с Восточного.
"Простая"! :)
которая стоит как 2 Протона.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: ZOOR от 26.08.2020 15:32:54
Цитата: Bell от 26.08.2020 15:01:38Чтобы запустить на ГСО одинаковый спутник с Восточного и с экватора нужна Ангара с водородным РБ или Союз-5 с керосиновым.
Не надо так утрировать. С-7 только на 3,2 тонны замахивался с экватора.

Это простая А-5 + Бриз-М с Восточного.
Зенит-3SL на ГСО мог выводить 3 т. Союз-5 в тех же габаритах (60 м длины) должен выводить на ЛЕО более 18 т, а новый разгонный блок будет лучше ДМ-SL. Итого должно быть хорошо так за 4 т на ГСО.

И вообще, если говорить о том, кто на что замахивался, так Филев хотел летать совсем БЕЗ разгонного блока ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ZOOR

Цитата: Bell от 26.08.2020 20:01:39Зенит-3SL на ГСО мог выводить 3 т. Союз-5 в тех же габаритах (60 м длины) должен выводить на ЛЕО более 18 т, а новый разгонный блок будет лучше ДМ-SL. Итого должно быть хорошо так за 4 т на ГСО.
Новый РБ :( Ну это точно не С-7 придумало. А если еще урезать осетра насчет 4 тонн - то совсем плачевно. Ну разве что с водородом.


Цитата: Bell от 26.08.2020 20:01:39И вообще, если говорить о том, кто на что замахивался, так Филев хотел летать совсем БЕЗ разгонного блока ;)
На ГСО? Такого я в проектах нигде не видел, извините.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Bell

Ладно, на ГСО не было :)
РБ не новый, а тот же самый Персей. С заправкой не 15,5 тонн, а под 19.

ПН Зенита с МС на ГПО изначально была 5250 кг, это есть в юзер гуиде, как и план увеличения ПН. К концу ее раскачали до 6150. Аналогично, 2,5 т на ГСО - это изначальная масса, в конце она была 3 т. Перемножаем это на разницу ПН Зенита и Союза-5, прибавляем современный ДМ, подрезаем его до 60 м по длине ангара, получаем 4+ т на ГСО.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ZOOR

Цитата: Bell от 26.08.2020 22:50:05ПН Зенита с МС на ГПО изначально была 5250 кг, это есть в юзер гуиде, как и план увеличения ПН. К концу ее раскачали до 6150. Аналогично, 2,5 т на ГСО - это изначальная масса, в конце она была 3 т. Перемножаем это на разницу ПН Зенита и Союза-5, прибавляем современный ДМ, подрезаем его до 60 м по длине ангара, получаем 4+ т на ГСО.
Прочитал Ваш энергетический расчет.

Самое время в формируемую Борисовым команду "операторов" устраиваться. Будете успешно продавать 4+ тонны на ГСО.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

mihalchuk

Цитата: Bell от 26.08.2020 14:19:43Кхм... а что надо сделать вместо этого? На иголки?
Что делать? Вкопать у берега и использовать, как прибрежный старт, сэкономив на СК для Союза-5.

Alex_II

Цитата: mihalchuk от 27.08.2020 10:04:49Что делать? Вкопать у берега и использовать, как прибрежный старт, сэкономив на СК для Союза-5.
Зачем вкапывать? Поставить на мертвые якоря на достаточной глубине рядом с берегом. Чтоб даже падение под стартовый стол ракеты его не убило...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий В.

Цитата: mihalchuk от 27.08.2020 10:04:49
Цитата: Bell от 26.08.2020 14:19:43Кхм... а что надо сделать вместо этого? На иголки?
Что делать? Вкопать у берега и использовать, как прибрежный старт, сэкономив на СК для Союза-5.
Да. Где-нибудь в Совгавани.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 27.08.2020 11:24:36
Цитата: mihalchuk от 27.08.2020 10:04:49
Цитата: Bell от 26.08.2020 14:19:43Кхм... а что надо сделать вместо этого? На иголки?
Что делать? Вкопать у берега и использовать, как прибрежный старт, сэкономив на СК для Союза-5.
Да. Где-нибудь в Совгавани.
Ага, а если рванет? Уж лучше на внешнем рейде :)

Не, ну идея запускать чего-то полегче, не плавая на экватор - здравая. Типа как ЛендЛонч. Но надо сохранять универсальность.
Опять же, поля падения...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: mihalchuk от 27.08.2020 10:04:49
Цитата: Bell от 26.08.2020 14:19:43Кхм... а что надо сделать вместо этого? На иголки?
Что делать? Вкопать у берега и использовать, как прибрежный старт, сэкономив на СК для Союза-5.
В любом случае для этого надо восстанавливать все оборудование.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

seachest

нахождения комплекса МС во Владике и переход на экватор экономически нерентабельно.
комплекс МС должен базироваться возле экватора

PIN

Цитата: seachest от 27.08.2020 11:50:51омплекс МС должен базироваться возле экватора
Габон, Камерун. Культ карго там тоже силён, а схема финансирования уже отработана с Анголой.