«C7 космические транспортные системы»

[Serge V Iz]

Это будет зависеть не только от техники, но и от политики.
Вот АНЗЮС с Китаем и уголь австралийский того... тем более, что и в Китае уже за экологию заговорили.

[mihalchuk]

Т.е. к 2030 году будем хоронить арабские страны и Норвегию?

С арабами все будет хорошо,

Но не со всеми. Саудиты зависят от нефти чуть менее чем полностью, бюджет балансируется при цене в 100 долларов за бочку, индустрии практически нет, все попытки сделать что-то высокотехнологичное - сдулись, как например Ан-132 (впрчем, возможно из-за того, что саудиты выбрали не тех партнёров ).

Если саудиты затянут пояса и сами начнут работать, то бюджет у них сойдётся. Один хадж-туризм 10 миллиардов в год приносит.

[Raul]

Почему экспериментальный? После DM-2 будет анализ и разбор, потом USCV-1, с четырьмя астронавтами, опять анализ и разбор полета, а примерно через год и USCV-2, в котором, может быть, полетит кто-то из Роскосмоса. А может и не полетит.

Экспериментальный - потому что в Сrew Dragon есть системы, которые в пилотируемой космонавтике еще не применялись. Использование данных систем - это и есть эксперимент. Сначала в беспилотном режиме, затем с экипажем. Частота аварий на испытаниях говорит о том, что все это новье только что заработало. Хорошо известная картина из 60-x годов.

В любом случае, спецы Роскосмоса имеют доступ к картине происходящего, они вносят свои коррективы

Раз у нас есть обязательства по МКС, то естественно, что спецы РК участвуют в обеспечении безопасной стыковки.

Да, кстати, если говорить о "подпорченой репутации" и долгому доказыванию, что SpaceX не "верблюд" - вам напомнить об аварии на Союз МС-10, про брак с дыркой на Союз МС-9, про то как забыли подключить кабель к системе Курс на Союзе МС-14 с Федором, и какие танцы с бубном из-за этого потом пришлось устраивать?

Аварии на Союзе МС-10 не было.
Дырку Рогозин засекретил, откуда вы знаете, что это был брак?
Союз МС-14 - испытательный полет.
Поэтому не вижу никакой подмоченности репутации.

Аварии с ракетой у Маска происходили намного чаще, чем у Роскосмоса с Союзом-ФГ.

[Raul]

Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах.

Это по вашему мнению надежность шаттлов ниже союзовской? Или есть и другие иксперты с подобным мнением?

Статистическая вероятность потери экипажа шаттла 1:68.
Статистическая вероятность неудачного запуска Союза-ФГ 1:70. Но без потери экипажа.
Теперь эксперт cross-talk перетолкует это так, чтобы шаттл оказался надежнее. 

Да вы сами можете продолжить расчет, и дописать строчку

Статистическая вероятность потери экипажа Союза 1:?

Допишите сами. У меня знаний не хватает.

[Sam Grey]

Использование данных систем - это и есть эксперимент. Сначала в беспилотном режиме, затем с экипажем.

После завершения DM-1, DM-2 и USCV-1 у нас все еще "эксперимент"? 

Про репутацию:

Ну, если во время миссии Союз МС-10 аварии не было, то и чудненько.
  
Дырку Рогозин засекретил, только во множестве интервью с людьми из отрасли все давно признали, что был просто брак заводской. Или вы всерьез полагаете, что Дмитрий Олегович просто бережет репутацию кого-то из числа американских астронавтов? Узнаю его стиль, ага))
Да, кстати, не поясните, чего это он результаты-то засекретил? Ведь принародно обещал все рассказать. Что с ним, бедным, такое случилось?

Миссия Союз МС-14 - испытательный полет, это правда, впервые использовалась ракета-носитель «Союз-2.1а». Наверное именно поэтому не воткнули кабель в систему Курс? Это такое испытание было, посмотреть что будет?

[Новый]

Саудиты зависят от нефти чуть менее чем полностью, бюджет балансируется при цене в 100 долларов за бочку, индустрии практически нет, все попытки сделать что-то высокотехнологичное - сдулись, как например Ан-132 (впрчем, возможно из-за того, что саудиты выбрали не тех партнёров ). Хреново будет Казахстану, сидящему на нефтегазовой игле ещё сильнее чем Россия.

Эти "патриоты" готовы обсуждать кого угодно - от саудитов до казахов, лишь бы не Россию.


Бюджет Саудовской Аравии балансируется при $80 за бочку, но это Бюджет! С МРОТ выше $800 и пенсией $1500+.
Бюджету РФ нужно $57, но это бюджет страны с деревянными сортирами во дворе, МРОТ $180 и пенсиями в $190.

При этом хреново будет именно Казахстану, ага...

[Дмитрий В.]

Саудиты зависят от нефти чуть менее чем полностью, бюджет балансируется при цене в 100 долларов за бочку, индустрии практически нет, все попытки сделать что-то высокотехнологичное - сдулись, как например Ан-132 (впрчем, возможно из-за того, что саудиты выбрали не тех партнёров ). Хреново будет Казахстану, сидящему на нефтегазовой игле ещё сильнее чем Россия.

Эти "патриоты" готовы обсуждать кого угодно - от саудитов до казахов, лишь бы не Россию.


Бюджет Саудовской Аравии балансируется при $80 за бочку, но это Бюджет! С МРОТ выше $800 и пенсией $1500+.
Бюджету РФ нужно $57, но это бюджет страны с деревянными сортирами во дворе, МРОТ $180 и пенсиями в $190.

При этом хреново будет именно Казахстану, ага...

Мне где-то даже импонирует столь тёплая любовь либераста к СА. Но там сейчас экономическая жопа растёт: бюджетный дефицит и расходование ЗВР чувствительными темпами. Учитывая, что доходная часть бюджета СА на 75% обеспечивается экспортом нефти (45% ВВП), их к 2030 г. ничего хорошего не ждёт.
ЗЫ. А зачем им деревянные туалеты? Там барханов полно.

[Новый]

Ну это крик отчаяния. Нефть будет стоить $50-55 за бочку во вчерашних деньгах, с учётом инфляции, а доллар, я думаю, посыпется, и около 80. Это в среднем, порог отсечения известен - сланцевая нефть.

Вы на полном серьезе считаете, что в 2030+ кто-то (кроме Автоваза) будет производить автомобили с ДВС?

Напомню, что 65% нефти идет на транспортные нужды, еще 10% сжигается в ТЭЦ.
Уж не говоря о прогнозе увеличения солнечной энергетики в 6 раз, емкостей накопления в 10 и снижения цены в три.
Кто будет потреблять вашу нефть по 80?  

[Serge V Iz]

Да эти транспортные нужды городских поповозок никто и не заметит. Как не заметили переход к малолитражкам и евронормам.

[Новый]

Мне где-то даже импонирует столь тёплая любовь либераста к СА. Но там сейчас экономическая жопа растёт: бюджетный дефицит и расходование ЗВР чувствительными темпами. Учитывая, что доходная часть бюджета СА на 75% обеспечивается экспортом нефти (45% ВВП), их к 2030 г. ничего хорошего не ждёт.

Это вам Киселев по первому каналу рассказал, про жопу?

Сам не смотрю, но слышал, что наши пропагандоны уже совсем не напрягаются, зрители дебилизированы и настолько нищие, что не имеет ни единого шанса слетать в Дубаи и посмотреть своими глазами на "крах арабской модели". 
Кстати, в ВВП эмирата Дубаи доля нефти менее 7%.

Арабы с казахами мне совсем пофигу, а вот что противопоставит кризису Россия? Кроме икон и новой конституции.

[mihalchuk]

Ну это крик отчаяния. Нефть будет стоить $50-55 за бочку во вчерашних деньгах, с учётом инфляции, а доллар, я думаю, посыпется, и около 80. Это в среднем, порог отсечения известен - сланцевая нефть.

Вы на полном серьезе считаете, что в 2030+ кто-то (кроме Автоваза) будет производить автомобили с ДВС?

Напомню, что 65% нефти идет на транспортные нужды, еще 10% сжигается в ТЭЦ.
Уж не говоря о прогнозе увеличения солнечной энергетики в 6 раз, емкостей накопления в 10 и снижения цены в три.
Кто будет потреблять вашу нефть по 80? 

При 10-20 долларах за бочку только и будут производить автомобили с ДВС. При 55(80) будет и то и это. Но уже произведённые, и те, которые ещё будут производиться до 2030 года автомобили с ДВС куда денутся?
Отказаться от нефти очень сложно, и на автомобили тратится меньшая её часть. Потом, автомобили бывают грузовые, есть всякие бульдозеры-скреперы, есть флот и авиация, а для дорог нужен асфальт. Так что потребление нефти (вкупе с газом) никуда не денется ещё долго.

[Василий Ратников]

Почему бы украинцам не слетать в космос вместе с американцами

Я подозреваю что у украинцев нема грошей, а возить их бесплатно в США дураков нет.

Потом цены из за многоразовости цены подешевеют и богатые украинцы смогут прикупить билетик.

[Sam Grey]

Почему бы украинцам не слетать в космос вместе с американцами

Я подозреваю что у украинцев нема грошей, а возить их бесплатно в США дураков нет.

Потом цены из за многоразовости цены подешевеют и богатые украинцы смогут прикупить билетик.

Поддерживая Василия добавлю только, что Украине сейчас, к сожалению, не до пилотируемых полетов. Им кое-кто создал войну на востоке, и гадит как только можно, поэтому приоритеты у страны несколько иные.
Кстати, поскольку мы тут как бы про S7 Space (легко забыть, да) то мне интересно сколько денег Филевым было реально перечислено авансом Южмашу за Зениты, перед тем как весь проект пошёл по женской линии.

[Serge V Iz]

Украина -- довольно большая страна. И валовой продукции производит тоже прилично.

 Скрытый текст:

Вы всерьез верите, что что на содержание нескольких полков на блокпостах уходит столько же, сколько на компенсацию разорванных экономических связей и на последствия евроинтеграционно-глобализационных законов? ))

[Новый]

При 10-20 долларах за бочку только и будут производить автомобили с ДВС.

Умиляет ваша упоротость. Если бы стоимость угля все время снижалась бы, то до сих пор паровозы, пароходы и самодвижущиеся повозки ездили бы на угле. 

Все ясно-понятно.

[Новый]

Кстати, поскольку мы тут как бы про S7 Space (легко забыть, да) то мне интересно сколько денег Филевым было реально перечислено авансом Южмашу за Зениты, перед тем как весь проект пошёл по женской линии.

Мне говорили про 25М Евро на 12 изделий.

[Hiroo]

Кстати, в ВВП эмирата Дубаи доля нефти менее 7%.

Умиляет такая наивность.

Некоторые вон тоже говорят, что в РФ нефть и газ дают там 30 что ли %, а может и меньше бюджета.
Только на самом деле все остальные отрасли финансируются из этого сектора. И не будет у арабов нефти - схлопнется и всё остальное. Этот эффект как-то называется, когда одна сумма, многократно переходя из-рук-в-руки, множит ВВП и даёт жизнь убыточным отраслям. Но если этот денежный поток исчезнет - всё рухнет тут же.

Помню, в ЖЖ одни наивные дети говорили, что при слабом рубле и низкой нефти должна воспрять космическая отрасль, ведь она зарабатывает деньги и власти обратят на неё внимание при таком кризисе. Я уже не стал детям говорить, что если завтра же разогнать всю эту богадельню, то для экономики сильно лучше станет, ибо денег никаких эта отрасль не приносит, только убытки. Но ВВП поднимает, да. А кончатся деньги с нефти - схлопнется в тот же день. И у арабов будет то же самое.

[Raul]

вам напомнить об аварии на Союз МС-10

Ну, если во время миссии Союз МС-10 аварии не было, то и чудненько.

Сэм, вы поплыли. Заметили, как подменили понятия? Сначала заикнулись об аварии на Союзе МС-10. Которой не было. А потом перескочили на аварию во время запуска Союза МС-10. Мы ведь космические корабли и их САС сравниваем по надежности, а не ракеты? А если сравнивать ракеты, то Союз-ФГ статистически надежнее Falcon 9.

Дырку Рогозин засекретил, только во множестве интервью с людьми из отрасли все давно признали, что был просто брак заводской.

Интервью специалиста в студию. Потому что "множество интервью со специалистами" звучит неправдоподобно. Диванных экспертов - вот кого бывает множество. 

Да, кстати, не поясните, чего это он результаты-то засекретил? Ведь принародно обещал все рассказать. Что с ним, бедным, такое случилось?

Откуда мне знать?

[Raul]

Почему бы украинцам не слетать в космос вместе с американцами

Я подозреваю что у украинцев нема грошей, а возить их бесплатно в США дураков нет.

Только что транш МВФ получили. Неужели все обратно зафигачат, даже в космоc не слетав?

Потом цены из за многоразовости цены подешевеют и богатые украинцы смогут прикупить билетик.

Алаверды. "Дурень думкой богатее".

[mihalchuk]

При 10-20 долларах за бочку только и будут производить автомобили с ДВС.

Умиляет ваша упоротость. Если бы стоимость угля все время снижалась бы, то до сих пор паровозы, пароходы и самодвижущиеся повозки ездили бы на угле.

Зачем что-то выдумывать? Если бы стоимость угля постоянно снижалась, , то автомобили бегали бы на синтетическом топливе. Было уже.
Но можем забиться на цену нефти в 2030 году .
Чтобы совсем избавиться от нефти и перейти на электричество, нужно увеличить плотность атмосферы раза в три тогда и дороги не нужны.