«C7 космические транспортные системы»

[Hiroo]

Дожили.

Да так всегда было.

Неужели не понятно, что не станет больше НАСА поддерживать российскую космонавтику?

Это понятно, никто с этим не спорит.
Но в наших силах возможность максимально отдалить этот момент окончательного распада сотрудничества в надежде что... ну скажем так, табакерка окажется в нужном месте в нужных руках.
После этого, возможно, удастся всё вернуть обратно к тому состоянию, как было в 90-е или нулевые.
Но если сейчас всё заруинить - боюсь уже ничто не поможет.

По сути, мы сейчас можем только ждать, надеяться и стараться максимально сохранить компетенции. Ну а если эта... ситуация надолго - значит в гроб. Но сперва, конечно, хочеться ещё немного помучиться.

[Новый]

Парни, ну какой 2030-й? Уже в конце этого года истеблишмент прикинет итоги наполнения бюджета и глядя на нефть/газ устроит грандиозный секвестр всего "лишнего". 
К 2030 году нефть будет стоить $10-20 за бочку, на какие шиши содержать всю эту роскошь? Единственный шанс получить от Путина денег в будущем, это быть в гуще событий по созданию/модернизации "средств доставки".

[mind22]

Парни, ну какой 2030-й? Уже в конце этого года истеблишмент прикинет итоги наполнения бюджета и глядя на нефть/газ устроит грандиозный секвестр всего "лишнего".
К 2030 году нефть будет стоить $10-20 за бочку, на какие шиши содержать всю эту роскошь? Единственный шанс получить от Путина денег в будущем, это быть в гуще событий по созданию/модернизации "средств доставки".

Т.е. к 2030 году будем хоронить арабские страны и Норвегию?

[Raul]

Дожили.

Да так всегда было.

Неужели не понятно, что не станет больше НАСА поддерживать российскую космонавтику?

Это понятно, никто с этим не спорит.
Но в наших силах возможность максимально отдалить этот момент окончательного распада сотрудничества в надежде что... ну скажем так, табакерка окажется в нужном месте в нужных руках.
После этого, возможно, удастся всё вернуть обратно к тому состоянию, как было в 90-е или нулевые.
Но если сейчас всё заруинить - боюсь уже ничто не поможет.

По сути, мы сейчас можем только ждать, надеяться и стараться максимально сохранить компетенции. Ну а если эта... ситуация надолго - значит в гроб. Но сперва, конечно, хочеться ещё немного помучиться.

Чудненько. Значит, получается так, что НАСА - заказчик по МКС, а РК - плательщик. Обычно заказчиком считается тот, кто платит...

Понял. Чтобы мы сделали национальную ОС, надо чтобы НАСА нам его заказало, а РК - заплатил. И все это надо юридически оформить.

Содержание ЦУП, ЦПК, ИМБП, департамента Госкорпорации, строительство МЛМ, Причала и НЭМа, возня по Федерации/Орлу, так называемая кооперация с NASA с кучей юристов/посредников/экспертов с многочисленными командировками в США и тд.

Еще раз понял. Медленно доходит. Туго соображать стал...
Пошел уговаривать НАСА, чтобы разрешили нам делать свою ОС на наши деньги. Дайте мне визу...

Парни, ну какой 2030-й? Уже в конце этого года истеблишмент прикинет итоги наполнения бюджета и глядя на нефть/газ устроит грандиозный секвестр всего "лишнего".
К 2030 году нефть будет стоить $10-20 за бочку, на какие шиши содержать всю эту роскошь? Единственный шанс получить от Путина денег в будущем, это быть в гуще событий по созданию/модернизации "средств доставки".

Ну, значит, долго мучиться c МКС не придется...

[Новый]

Т.е. к 2030 году будем хоронить арабские страны и Норвегию?

С арабами все будет хорошо, финансовый, логистический и туристический центр в Дубаи на нефтяные деньги они уже построили. Суверенный фонд Саудовской Аравии скупает подешевевшие в кризис акции компаний США. В 50 километрах от Дубаи строится крупнейшая в мире СЭС на 5 гигаватт.

Что-нибудь аналогичное про Россию у вас есть? Во что инвестированы нефтяные доходы России за 20 лет - в МЛМ и Федерацию? А доход это принесет?

[Sam Grey]

По МКС идем врукопашную. "Нам бы день простоять и ночь продержаться". Ну хорошо, будем держаться. В 2024 году НАСА скомандует - затопить.

A bipartisan NASA authorization bill was introduced today by Sen. Ted Cruz (R-TX) and will be marked up by the Senate Commerce Committee next week.  It would extend the authorized lifetime of the International Space Station (ISS) from 2024 to 2030.  Along with that, it would extend a waiver Congress granted NASA from a nonproliferation law to allow it to purchase ISS-related products and services from Russia also to 2030. That waiver, which permits NASA to pay Russia for crew transportation services to and from ISS, currently expires next year.  With all the uncertainty in the commercial crew schedule, NASA is eager to have it extended in case it must buy more seats on Russia's Soyuz spacecraft.

https://spacepolicyonline.com/news/new-nasa-authorization-bill-would-extend-iss-to-2030-and-inksna-waiver-too/#:~:text=A%20bipartisan%20NASA%20authorization%20bill,ISS)%20from%202024%20to%202030.

[Василий Ратников]

С арабами все будет хорошо

посмотрим конечно, но я в монархические и мракобесны арабские страны не верю.

их все эти проекты это проекты уровня МС-21, ССЖ100 и Эльбруса.
без потока денег от нефти все это не эффективно и не жизненоспособно.


спасибо за ответ по затратам на ПК.

[Max Andriyahov]

В 2024 году НАСА скомандует - затопить.

До 2030 точно нет. А потом - по классике, "апория о корабле Тесея". Старые модули, солнечные панели, радиаторы - выкидывать, новые - ставить. Так что ненулевой вариант, что через 10 лет МКС не то что "не затопят", так она еще и увеличится в размерах.

[Новый]

Те, кто верит в теории заговоров против России, должны верить и в то, что США будут максимально долго тянуть с МКС только ради того, чтобы заставить РФ тратить треть всего своего скудного космического бюджета максимально бессмысленным образом. Это и будет гарантией того, что в остальных космических сегментах мы будем топтаться на месте.

[Max Andriyahov]

С арабами все будет хорошо

посмотрим конечно, но я в монархические и мракобесны арабские страны не верю.

их все эти проекты это проекты уровня МС-21, ССЖ100 и Эльбруса.
без потока денег от нефти все это не эффективно и не жизненоспособно.


спасибо за ответ по затратам на ПК.

Арабы - они очень разные. Если саудиты запрещают женщинам водить авто и заматывают их в тряпку по брови, то в ОАЭ женщины-пилоты служат в ВВС и будут участвовать в конкурсе в космический отряд. Вполне жизнеспособные проекты, например используя практически халявное электричество плавить руду и глинозем. Эмираты на пятом месте по выплавке алюминия.

[Дмитрий В.]

Т.е. к 2030 году будем хоронить арабские страны и Норвегию?

С арабами все будет хорошо,

Но не со всеми. Саудиты зависят от нефти чуть менее чем полностью, бюджет балансируется при цене в 100 долларов за бочку, индустрии практически нет, все попытки сделать что-то высокотехнологичное - сдулись, как например Ан-132 (впрчем, возможно из-за того, что саудиты выбрали не тех партнёров ). Хреново будет Казахстану, сидящему на нефтегазовой игле ещё сильнее чем Россия.

[mind22]

Т.е. к 2030 году будем хоронить арабские страны и Норвегию?

С арабами все будет хорошо, финансовый, логистический и туристический центр в Дубаи на нефтяные деньги они уже построили.

Ну и что, что построили. Это копейки, по сравнению с нефтяными доходами.

[Raul]

С американской стороны это выглядит наоборот, почему они должны рисковать жизнью своих космонавтов отправляя из на изделиях стороны где то шток загнут, то припой поменяют, то болты не той системы, то датчик вверх ногами зафигачат.

Пусть создают свою надежную технику и летают на ней. Надо cовершить десятки полетов и побывать в нештатных ситуациях, прежде чем будут устранены все недостатки конструкции.

А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно. Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах. Маску придется долго доказывать, что он не "верблюд", в отличие от.

Предложение нормальное

Отлично, набирайте космонавтов и вперед. Почему бы украинцам не слетать в космос вместе с американцами (раз с нами все равно не судьба)? А бартером - ступень для Антареса.

[cross-track]

Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах. 

Это по вашему мнению надежность шаттлов ниже союзовской? Или есть и другие иксперты с подобным мнением?

[Max Andriyahov]

А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно.

А каким образом мы можем им помочь, летая на Драконе?

[Sam Grey]

А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно. Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах. Маску придется долго доказывать, что он не "верблюд", в отличие от.

А вы можете как-то успокоиться и говорить без этих штампов Симонянских?

Почему экспериментальный? После DM-2 будет анализ и разбор, потом USCV-1, с четырьмя астронавтами, опять анализ и разбор полета, а примерно через год и USCV-2, в котором, может быть, полетит кто-то из Роскосмоса. А может и не полетит.

 В любом случае, спецы Роскосмоса имеют доступ к картине происходящего, они вносят свои коррективы, как в случае с DM-2, когда по их просьбе СпХ доработала корабль для безопасности стыковки. Грузовые Драконы совершили больше 20 полетов к МКС, F9 летает с регулярностью, которой Роскосмос может только позавидовать.. в чем проблема, кроме спесивого надувания щек, мол, "пилотируемая космонавтика - это всё что у нас осталось, а они, ироды, покусились"?

Да, кстати, если говорить о "подпорченой репутации" и долгому доказыванию, что SpaceX не "верблюд" - вам напомнить об аварии на Союз МС-10, про брак с дыркой на Союз МС-9, про то как забыли подключить кабель к системе Курс на Союзе МС-14 с Федором, и какие танцы с бубном из-за этого потом пришлось устраивать?

[Raul]

Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах.

Это по вашему мнению надежность шаттлов ниже союзовской? Или есть и другие иксперты с подобным мнением?

Статистическая вероятность потери экипажа шаттла 1:68.
Статистическая вероятность неудачного запуска Союза-ФГ 1:70. Но без потери экипажа.
Теперь эксперт cross-talk перетолкует это так, чтобы шаттл оказался надежнее.  

А они впаривают всем свой экспериментальный аппарат и требуют нас помочь в этой обдуриловке за бесплатно.

А каким образом мы можем им помочь, летая на Драконе?

Своим примером, естественно. Клиентам страшненько летать на новой технике. Но если русские не боятся и не разбиваются, то и самим можно будет рискнуть.

Да, еще, на условиях бартера оплату за полеты на Союзах НАСА будет оставлять себе. 

[cross-track]

Очень по-американски... но они уже испортили свою репутацию на шаттлах.

Это по вашему мнению надежность шаттлов ниже союзовской? Или есть и другие иксперты с подобным мнением?

Статистическая вероятность потери экипажа шаттла 1:68.
Статистическая вероятность неудачного запуска Союза-ФГ 1:70. Но без потери экипажа.
Теперь эксперт cross-talk перетолкует это так, чтобы шаттл оказался надежнее. 

Да вы сами можете продолжить расчет, и дописать строчку 

Статистическая вероятность потери экипажа Союза 1:?

[Max Andriyahov]

Своим примером, естественно. Клиентам страшненько летать на новой технике. Но если русские не боятся и не разбиваются, то и самим можно будет рискнуть.

Сова начинает потрескивать по швам. А это только Дракона касается или Старлайнера тоже? Я просто не слышал что Боинг собирается заняться туризмом.

[mihalchuk]

К 2030 году нефть будет стоить $10-20 за бочку, на какие шиши содержать всю эту роскошь?

Ну это крик отчаяния. Нефть будет стоить $50-55 за бочку во вчерашних деньгах, с учётом инфляции, а доллар, я думаю, посыпется, и около 80. Это в среднем, порог отсечения известен - сланцевая нефть. При таких деньгах что-то можно содержать из ПК, но всякие супертяжи не проходят.