«C7 космические транспортные системы»

Автор alex1664, 15.09.2016 13:51:59

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Raul

Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 22:00:51уверен в ваших мечтах СпХ после информации о продаже МС Росатому уже объявил о увольнении всех сотрудников ))
Прикиньте, сколько влиятельных людей во всем мире желают Маску убраться...  >:(
Чтобы все стало так, как прежде.
Боинг, Локхид, ЕКА, Роскосмос, японцы, индусы, интелсаты и пр.
Никому не нужен конкурент, который имеет всех.

Но если Росатом запустит Союз-5 с МС, то у них вряд ли получится осуществить свое желание,
Потому что влиятельные люди во всем мире не захотят остаться один на один с Росатомом, который запускает свои ядерные ракеты с МС.
Поэтому пожелайте Росатому удачи. :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Max Andriyahov

Цитата: Василий Ратников от 11.06.2020 22:03:29ракеты не летают потому что шельмуют, мммм интересная мысль.
достаем научный подход, проверяем:
конаныхины, колонекасады, глобальные авантюры, госпожа касперская, рогозин, все гос новости РФ шельмуют СпХ
смотрим на СпХ, ракеты летают.

выводы: шельмование заграницей никак не влияет на полеты ракет.
Хех, тут такая проблема - американцы свои спутники запускали на наших ракетах подешевле, а вот российские спутники на Атласах не летали

Hiroo

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:17:35Ну и указали бы им на дверь...
Не потребовалось, сами ушли...

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:29:17К слову Крым не помешал после 2014 года запустить ещё три американских спутника и шесть европейских. Так что все претензии следует адресовать зеркалу.
Вы, видимо, совсем не в теме.
От момента подписания контракта до момента пуска обычно проходит 3 года. В очень редких случаях 2.
Мы достреливали то, что было до Крыма.

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:29:176 аварий и одна почти авария за неполные 5 лет - это норма?
Не норма, но и не настолько критично, чтобы всё так руинить и с такой скоростью.
Не забывайте также, что все расходы в конечном итоге ложились на страховщиков, заказчикам выплачивалась полная сумма компенсации.
@Sаlyutman
Много у вас в Тимцентре работают? Полтора землекопа?
А в архив можешь и сходить - молодой исчо.

Hiroo

Цитата: Дмитрий В. от 11.06.2020 22:18:09Впрочем, зачем рагулям своя космонавтика - это выдумка "клятых москалей".
Это не тема данного топика - но мне иногда становится непонятно, а зачем нужна космонавтика вообще?
Я капиталист до мозга костей - и мне становится не по себе, когда я понимаю, что за все наши старания и коммерческие пуски, всё, что мы смогли заработать - это 111 миллиардов долга, которые теперь гасит весь Роскосмос.
И больше ничего.
Странно всё это.
@Sаlyutman
Много у вас в Тимцентре работают? Полтора землекопа?
А в архив можешь и сходить - молодой исчо.

Asteroid

Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:36:39Не потребовалось, сами ушли...
Скатертью дорога...


Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:36:39От момента подписания контракта до момента пуска обычно проходит 3 года. В очень редких случаях 2.
Мы достреливали то, что было до Крыма.
До того, как аварии привели к закономерному финалу.
Кстати, неслабо так Eutelsat 5 West B и MEV-1 задержались. Неужто 5 лет ждали, не взирая на Крым, демпинг Маска и аварийность?
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:36:39Не норма, но и не настолько критично, чтобы всё так руинить и с такой скоростью.
Не забывайте также, что все расходы в конечном итоге ложились на страховщиков, заказчикам выплачивалась полная сумма компенсации.
Только страховые премии с Заказчиков должны были всё это время расти.
Не забывайте, что в это время конкуренция на рынке запусков резко возросла.
==>[RU.SPACE Forever>

Max Andriyahov

На двоих, ЦиХ плюс Энергомаш - больше 200 млрд. убытков. А что тут странного?

Asteroid

Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01это 111 миллиардов долга, которые теперь гасит весь Роскосмос
дешевле было обанкротить
==>[RU.SPACE Forever>

Старый

Цитата: George от 11.06.2020 19:37:47
Цитата: Старый от 11.06.2020 18:53:20И поэтому США не предложат нам возить наших космонавтов за 30 млн?
Нет. Разве что по бартеру.
И при чём тут два корабля?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Asteroid

Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01Я капиталист до мозга костей
на самом деле нет.
==>[RU.SPACE Forever>

seachest

А куда делся Радугин из S7?
кто знает?

Старый

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:47:18
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01это 111 миллиардов долга, которые теперь гасит весь Роскосмос
дешевле было обанкротить
Интересно: на сколько оштрафовали ЦиХ за кривые болты, срыв запусков и возврат ракет на завод? За чей счёт ремонт?
Насколько это увеличило долги ЦиХа?

Или у нас штрафуют только Лавку?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Hiroo

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Скатертью дорога...
С точки зрения стороннего человека, которому на всё плевать - безусловно.

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Кстати, неслабо так Eutelsat 5 West B и MEV-1 задержались. Неужто 5 лет ждали, не взирая на Крым, демпинг Маска и аварийность?
Не буду врать, не помню, когда начались работы по этим проектам.
Конечно, процесс отказа от услуг РФ шёл постепенно. Но устойчиво.

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Только страховые премии с Заказчиков должны были всё это время расти.
А почему с заказчика? По идее, мы взнос просто больше и больше платили, а цена для Заказчика была той же.
@Sаlyutman
Много у вас в Тимцентре работают? Полтора землекопа?
А в архив можешь и сходить - молодой исчо.

Max Andriyahov

MEV-1 вроде задержался, потому что спутник долго не могли до ума довести, не?

Sam Grey

Цитата: Hiroo от 12.06.2020 00:31:55
Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Скатертью дорога...
С точки зрения стороннего человека, которому на всё плевать - безусловно.

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Кстати, неслабо так Eutelsat 5 West B и MEV-1 задержались. Неужто 5 лет ждали, не взирая на Крым, демпинг Маска и аварийность?
Не буду врать, не помню, когда начались работы по этим проектам.
Конечно, процесс отказа от услуг РФ шёл постепенно. Но устойчиво.

Цитата: Asteroid от 11.06.2020 22:45:37Только страховые премии с Заказчиков должны были всё это время расти.
А почему с заказчика? По идее, мы взнос просто больше и больше платили, а цена для Заказчика была той же.
Святая простота. Продолжайте, пожалуйста, не останавливайтесь.

triage

12.06.2020 07:57:12 #3974 Последнее редактирование: 12.06.2020 08:27:15 от triage
Цитата: Raul от 11.06.2020 22:29:29Прикиньте, сколько влиятельных людей во всем мире желают Маску убраться...  >:(
Чтобы все стало так, как прежде.
Боинг, Локхид, ЕКА, Роскосмос, японцы, индусы, интелсаты и пр.
Никому не нужен конкурент, который имеет всех.
Большинство предлагает на рынках куда Маску входа нет. Что-то весь коммерческий рынок под Маска не ушел. А сидеть на попе ровно 20 лет это перебор, зато Маск позволил денег выбить на создание нового.

Schwalbe

Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01Я капиталист до мозга костей
Ну, не понимаете?



Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01и мне становится не по себе, когда я понимаю, что за все наши старания и коммерческие пуски, всё, что мы смогли заработать - это 111 миллиардов долга
Вы заработали долги. А настоящие капиталисты положили эти миллиарды на свои счета.


И когда Вас выгонят на улицу, Вы поймете до мозга костей, какой Вы капиталист.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Raul

12.06.2020 09:35:06 #3976 Последнее редактирование: 12.06.2020 09:39:53 от Raul
Цитата: triage от 12.06.2020 07:57:12
Цитата: Raul от 11.06.2020 22:29:29Прикиньте, сколько влиятельных людей во всем мире желают Маску убраться...  >:(
Чтобы все стало так, как прежде.
Боинг, Локхид, ЕКА, Роскосмос, японцы, индусы, интелсаты и пр.
Никому не нужен конкурент, который имеет всех.
Большинство предлагает на рынках куда Маску входа нет. Что-то весь коммерческий рынок под Маска не ушел. А сидеть на попе ровно 20 лет это перебор, зато Маск позволил денег выбить на создание нового.
Да как сказать. Коммерческий сектор умеет обходить ограничения ради выгоды.

А то, что выбили деньги на инновации - это конечно, хорошо. Но сколько ни внедряй новинки - никакая НКА сравнится по стоимости выведения с частной фирмой. Весь доход заберут алчные подрядчики и ВИПы. В итоге новое будет дороже старого. Так что Маск запустил очень неприятные процессы для государственного космоса. И спутниковым операторам сложно будет конкурировать с фирмой, у которой есть собственные средства выведения.

Вертикальная интеграция под руководством одного хозяина - это экономический таран. Если, кроме космоса, вспомнить про Теслу, метро, суборбитальные перелеты - то сложится впечатление, что Маск хочет забрать под себя ВЕСЬ мировой транспорт и коммуникации.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

cross-track

Цитата: Raul от 11.06.2020 21:52:07
Цитата: Hiroo от 11.06.2020 21:03:03Не имею отношения к отрасли. Но если работники отрасли думают, что потеря заказов произошла из-за Крыма - то я не вижу прямой причинно-следственной связи. Кампания шельмования России в мировой прессе (которая была прелюдией к санкциям) началась задолго до украинских событий. Бойкот Олимпиады тоже прошел до того, как. И санкции продолжают накладываться за что угодно, кроме обиженных украинцев.
Освежение памяти о прямой причинно-следственной связи. Цитата за апрель 2014 г., по самым горячим следам. Потом санкции менялись по разным причинам, но из песни слова не выкинешь.

ЦитатаСША заблокировали запуски российских ракет с европейскими спутниками

Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - Министерство торговли США запретило поставку в Россию космических аппаратов, в которых используется американская "начинка". Из-за этого оказывается заблокированным запуск нескольких европейских спутников.

27 марта госдепартамент США приостановил выдачу лицензий на экспорт в Россию товаров и услуг оборонного значения, под который подпадают комплектующие для космических аппаратов.

По данным американского эксперта Питера де Селдинга, под санкции, в частности, попали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SAS, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя "Протон-М"; телекоммуникационный Inmarsat 5 F2, который также планировалось запустить "Протоном" в этом году; турецкий спутник Turksat 4B со сроком запуска летом 2014 года.

Помимо этого, санкциями затронуты компании, которые намеревались запускать свои аппараты по контракту с International Launch Services (владелец - Космический центр им. Хруничева), а также аппараты, запускаемые в качестве попутной нагрузки на ракетах "Союз" и "Днепр".

Ранее NASA прекратило сотрудничество с Россией из-за ситуации на восточной Украине и в Крыму. В начале апреля сотрудникам NASA запретили ездить в Россию без специального распоряжения, переписываться по электронной почте и проводить видеоконференции с российскими партнерами, а также встречаться с ними на международных мероприятиях.

При этом запрет не распространился на сотрудничество на Международной космической станции.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

George

Цитата: Max Andriyahov от 11.06.2020 22:30:30американцы свои спутники запускали на наших ракетах подешевле, а вот российские спутники на Атласах не летали
Это были коммерсанты, НАСА заказывало на своих РН.



Цитата: Hiroo от 12.06.2020 00:31:55А почему с заказчика? По идее, мы взнос просто больше и больше платили, а цена для Заказчика была той же.
Заказчик хочет спутник в работе вовремя. То, что ему вернули деньги страховщики, не значит, что вопрос решен. Новый спутник будет через три года после заключения контракта на его изготовление. Естественная реакция на это - уход к другому оператору пусковых услуг. 


Так были потеряны многие клиенты. Сегодня это усугубляется тем, что "Протон" закрывают, а "А" еще не готова и ее ЛКИ идут с трудом. СК на Восточном только строится.


Цитата: Hiroo от 11.06.2020 22:43:01Я капиталист до мозга костей - и мне становится не по себе, когда я понимаю, что за все наши старания и коммерческие пуски, всё, что мы смогли заработать - это 111 миллиардов долга, которые теперь гасит весь Роскосмос.
И больше ничего.
Странно всё это.
:) Ну тогда все ясно.

Raul

Цитата: cross-track от 12.06.2020 10:08:49По данным американского эксперта Питера де Селдинга, под санкции, в частности, попали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SAS, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя "Протон-М"; телекоммуникационный Inmarsat 5 F2, который также планировалось запустить "Протоном" в этом году; турецкий спутник Turksat 4B со сроком запуска летом 2014 года.
Ну и? Turksat 4B благополучно улетел на Протоне через год. Astra 2G улетела в том же году, тоже на Протоне. Инмарсаты 5, кроме последнего тоже улетели на Протоне.

Я помню, как у нас в 2014 году отчасти отыграли назад, что, конечно, было частью торга. Тогдашние санкции тоже были частью торга.

А по частным случаям не исключено, что у кого-то из заказчиков могла случится личная истерика по поводу политики России. Все мы люди, прессу читаем и можем от нее перевозбудиться. Но во общем в бизнесе не принято ставить политическую телегу впереди экономического паровоза.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!