Ракеты Джеффа Безоса

Автор Большой, 12.09.2016 20:15:06

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Суть в чём? Суть в том что богатство это деньги которые ты можешь потратить без ущерба для имущества/бизнеса. Например человек с зарплатой 100 000 вдвое богаче человека с зарплатой 50 000, предприниматель с прибылью в 100 млн вдвое богаче предпринимателя с прибылью 50 млн. 
 Если ты владеешь квартирой на 10 млн но безработный и тебе не на что купить еды и чтобы купить хлеба тебе надо по частям продавать квартиру, то ты не богат. 

Так вот, как оказалось, Безос не так уж и богат. Его доходы не позволяют ему разрабатывать двигатели/ракеты. И чтобы добыть денег на эти разработки он вынужден распродавать имущество.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Serge V Iz

17.10.2020 10:25:35 #1081 Последнее редактирование: 17.10.2020 10:29:06 от Serge V Iz
Тут даже так: если ты владеешь особняком в центре за 50 млн, но живешь в нем впроголодь, т.к. все доходы уходят на его отопление/водоснабжение/текущий ремонт, то ты беден. Но если ты заставил себя обратить его в доходный дом, получаешь с него чистыми 300+ тыс. аренды в мес, а сам живешь в скромном съемном жилище, то ты, вроде как, обеспечен )

В смысле, свойства, качества и принадлежность самого особняка тут, как бы, одинаковы, и на явление его капиталом никакого влияния не оказывают )

Старый

Цитата: Serge V Iz от 17.10.2020 10:25:35Тут даже так: если ты владеешь особняком в центре за 50 млн, но живешь в нем впроголодь, т.к. все доходы уходят на его отопление/водоснабжение/текущий ремонт, то ты беден. Но если ты заставил себя обратить его в доходный дом, получаешь с него чистыми 300+ тыс. аренды в мес, а сам живешь в скромном съемном жилище, то ты, вроде как, обеспечен )
Именно. И как видим владение акциями не даёт Безосу дивидентов необходимых для разработки двигателя. Поэтому для получения денег он вынужден их распродавать. 


Цитата: Serge V Iz от 17.10.2020 10:25:35В смысле, свойства, качества и принадлежность самого особняка тут, как бы, одинаковы, и на явление его капиталом никакого влияния не оказывают )
Как видим в данном случае сдача особняка в аренду необходимых доходов не приносит. Приходится распродавать его покомнатно. 

 То есть стоимость самого особняка не особо то помогает с богатством.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

vlad7308

Капитал как экономическое понятие - это активы (любые), вложенные в бизнес (любым образом) для извлечения дохода. Капитал в бухгалтерском учете - это активы (бизнеса) минус обязательства.
Акция есть символ твоего участия в некотором бизнесе (в том же смысле, как банкнота есть символ некоторой суммы денег). Самый что ни есть капитал. И актив.
Все остальное - игра словами.

Старый

Да, и распродажа имущества всё более уменьшает доход с оставшегося имущества. 

Это я к тому что многие "экономисты" уровня ВалериJя думают что если человек - милиардер по версии Форбс, то он может спокойно без ущерба для себя швырять эти милиарды куда угодно, хоть на баб хоть на строительство городов на Марсе.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

vlad7308

Давайте не будем решать за Безоса, из какого именно кармана ему доставать деньги на свой космический проект. Это решение может быть обусловлено десятком разных соображений. Налоги, бизнес, перспективы и тд.

Старый

Цитата: vlad7308 от 17.10.2020 16:57:52Давайте не будем решать за Безоса, из какого именно кармана ему доставать деньги на свой космический проект. Это решение может быть обусловлено десятком разных соображений. Налоги, бизнес, перспективы и тд.
Мы всего лишь отмечаем что "стоимость фирмы" да ещё и в виде стоимости её акций это не те деньги на которые можно чтото делать.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

avmich

Цитата: Старый от 18.10.2020 02:26:39
Цитата: vlad7308 от 17.10.2020 16:57:52Давайте не будем решать за Безоса, из какого именно кармана ему доставать деньги на свой космический проект. Это решение может быть обусловлено десятком разных соображений. Налоги, бизнес, перспективы и тд.
Мы всего лишь отмечаем что "стоимость фирмы" да ещё и в виде стоимости её акций это не те деньги на которые можно чтото делать.

Обычно с точностью до наоборот. У обычных богатеев средства лежат в акциях.

Старый

Цитата: avmich от 18.10.2020 07:33:37У обычных богатеев средства лежат в акциях.
Но они не являются деньгами и на них нельзя ничего сделать.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Serge V Iz

Их в условиях существующих экономических отношений легче обратить в деньги. Значительно проще продать абстрактную оценочную стоимость пребприятия, чем натурально выделенную долю основных средств и часть складского запаса подукции. Тем более, что процедура сопоставления материального продукта с его стоимостью, и, не дай бог, переоценки, требует значительных бухгалтерских трудозатрат, а для акций значительно упрощена. )

По факту, они занимают промежуточное положение между деньгами и товаром.

Дмитрий В.

Цитата: avmich от 18.10.2020 07:33:37
Цитата: Старый от 18.10.2020 02:26:39
Цитата: vlad7308 от 17.10.2020 16:57:52Давайте не будем решать за Безоса, из какого именно кармана ему доставать деньги на свой космический проект. Это решение может быть обусловлено десятком разных соображений. Налоги, бизнес, перспективы и тд.
Мы всего лишь отмечаем что "стоимость фирмы" да ещё и в виде стоимости её акций это не те деньги на которые можно чтото делать.

Обычно с точностью до наоборот. У обычных богатеев средства лежат в акциях.
Именно лежат. Для дела нужны оборотные и основные средста, а также рабочая сила, а вовсе на акции.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Serge V Iz

А-а! Так в этом-то вся фишка. )

Каким образом при естественно медленном росте постоянной и переменной части классически определенного капитала, получать неприлично быстрый взрывной рост капитала в целом (стоимости экономики в целом)? Так просто объявить акции самоценностью, и выпустить деньги под их обеспечение (для приличия обозвав это обеспечением будущими доходами по акциям, т.е, позаимствовав у, возможно, еще даже не родившихся потомков )) ). Деньги направить в увеличение переменного капитала, в постоянный они там сами сколько надо осядут.

Так что не только экономика определяет политику, но и политика (например, монетарная) определяет экономику. В этом беспорядочном мире )

vlad7308

Цитата: Старый от 18.10.2020 02:26:39
Цитата: vlad7308 от 17.10.2020 16:57:52Давайте не будем решать за Безоса, из какого именно кармана ему доставать деньги на свой космический проект. Это решение может быть обусловлено десятком разных соображений. Налоги, бизнес, перспективы и тд.
Мы всего лишь отмечаем что "стоимость фирмы" да ещё и в виде стоимости её акций это не те деньги на которые можно чтото делать.
именно те
Акции - это тоже капитал, который может быть вложен в любое дело, многими разными способами.

Короче, это разговор ни о чем.

cross-track

Цитата: Старый от 18.10.2020 07:49:10
Цитата: avmich от 18.10.2020 07:33:37У обычных богатеев средства лежат в акциях.
Но они не являются деньгами и на них нельзя ничего сделать.
Так и золото не является деньгами! И цена золота, как и цена акций, все время меняется! :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

Но золото более защищено от изменения цен по чьему-то произволу (не абсолютно, но более  :) ). Цена акций может резко измениться из-за примитивнейших административных решений. (Это, к слову, зачем гипотетическому гегемону нужны иностранные политические институции, главы которых сомневаются даже в том, что им принадлежат их собственные подштанники  ;D ). Или из-за нарушения путей сообщений, связывающих торговых контпартнеров. (Это зачем нужны "глупые военно-морские маневры"  ;D ).

Но верить в абсолютную свободу либерального рынка, да, можно )

vlad7308

Цитата: cross-track от 18.10.2020 13:27:23
Цитата: Старый от 18.10.2020 07:49:10
Цитата: avmich от 18.10.2020 07:33:37У обычных богатеев средства лежат в акциях.
Но они не являются деньгами и на них нельзя ничего сделать.
Так и золото не является деньгами! И цена золота, как и цена акций, все время меняется!
даже цена денег все время меняется


vlad7308

Цитата: Serge V Iz от 18.10.2020 13:38:04Но верить в абсолютную свободу либерального рынка, да, можно )
1. Нет ничего абсолютного и идеального
2. это тут вообще причем? Наболело? :)

Serge V Iz

Цитата: vlad7308 от 18.10.2020 16:07:452. это тут вообще причем? Наболело? :)
Для отделения мух от котлет. В смысле, вопросов внутренних от вопросов внешних. "Не тут" оно уж слишком сильно склеено догматизмом. ;D

Старый

Цитата: vlad7308 от 18.10.2020 13:12:37Акции - это тоже капитал, который может быть вложен в любое дело, многими разными способами.
Нет. 

Вот и в данном случае не был вложен.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.