Международная лунная посещаемая платформа

[Алексей Кириенко]

Идея то нормальная но без РК и Китая превращается в фарс.  

[Евгений Б.]

Идея то нормальная но без РК и Китая превращается в фарс.  

Если вы про ЛОС, то это в любой форме намеренно заторможенный попильный "фарс".
Абсолютное вредительство для мировой космонавтики.

База на луне должна строится без всяких ЛОС.

И тем более не нужны ОС на орбите Земли.
Причем изначально не нужны были.

[Astro Cat]

Причем изначально не нужны были.

Нет. Ну для изучения длительной невесомости на организм они нужны были. Все исследовано за годы то. Теперь они нужны для отработки искусственной гравитации. Но никто не хочет (не может).

[Дмитрий Инфан]

Идея то нормальная но без РК и Китая превращается в фарс.  

Будет что-то вроде "Мира", который СССР тянул в одиночку.

[SOLDIER]

Правда, в одиночку? А как насчет программ "Мир-Шаттл" и "Мир-NASA"? А как насчет программ с CNES? А как насчет слетавших на Мир астронавтов НАСА и ЕКА? Или по Вашему они туда бесплатно слетали? А как насчет модулей "Спектр" и "Природа", которые были пристыкованы в рамках этих программ?

[Алексей Кириенко]

Идея то нормальная но без РК и Китая превращается в фарс.  

Будет что-то вроде "Мира", который СССР тянул в одиночку.

Во первых СССР "в одиночку" Мир не вытянул ( да в основном по причине распада но это факт) а во вторых у США практически нет опыта самостоятельного строительства ОС и изначально участие РК в проекте ГетВей было запланировано .
Что касается Китая то это "Космическая держава" номер 2 ( и только если  считать СпейсХ как часть КП США) и единственная имеющая полностью независимую космическую программу и ОС на уровне "Мир +" ( с поправкой на современные технологии ).

[vlad7308]

А почему фарс-то?

[SOLDIER]

Не, ну США-то самостоятельно ОС строили, "Скайлэб" тот же. И сейчас в проекте МКС принимают более активное участие, чем та же РФ, в том числе и финансовое. Так что говорить об отсутствии опыта самостоятельного строения несколько некорректно.

[SOLDIER]

А если подходить формально (и юридически) к строительству МКС, то РФ тоже не имеет опыта самостоятельного строения ОС. Это если вспомнить историю этого строительства. А "Мир" строил СССР, такая вот эпидерсия. А РОС ишшо не построен и будет ли построена -не факт.

[Алексей Кириенко]

А почему фарс-то?

Потому что пустая трата времен и ресурсов на очередное "изобретение велосипеда"..
Как там? 
"Пели песенку слоны - вот тебе и звуки!
 Лили воду в решето - вот тебе и здрасте!
 Лучше всетки делать то - что ты делать мастер!"

У США есть уникальный  опыт по созданию посадочных модулей лунных скафандров и т.д.
Вот бы и занялись "общественно полезным делом"! 
Все равно в пилотируемом космосе сейчас (и еще долго будет )  совершенно нечего делить по реально серьезным причинам.
А вот разделить издержки и риски очень даже можно и полезно.

Это у Китая особо выбора нет! (Вот и приходится ему "суетится и тратится" иначе закроют  "как в джина в лампе"  (У РК  мотивация похожая но угроза чуть поменьше и вообще еще вопрос кто кому  и что может реально "закрыть"   ) )

 Но и то "изобретения велосипеда" это точно не к Китаю .
 Китай тянет лучшее со всего мира прекрасно понимая, что  "догонять" ( и не отставать ) для него сейчас  действительно важно и полезно, а вот "обгонять" нужно (и реалистично) далеко невсегда !  )

[Алексей Кириенко]

А если подходить формально (и юридически) к строительству МКС, то РФ тоже не имеет опыта самостоятельного строения ОС. Это если вспомнить историю этого строительства. А "Мир" строил СССР, такая вот эпидерсия. А РОС ишшо не построен и будет ли построена -не факт.

Верно вот только единственная на протяжении десятилетий Международная  ОС создана в основном  благодаря "советским-легаси-технологиям" которые как показвает недавний запуск Науки все еще не исчерпали себя полностью.  Китай "спешит на помощь" (Да "в основном сам себе", но тем неменее, в том, что "космос не забыт" как легендарный "последний космонавт СССР" есть и его заслуга  )  Однако и он, в основе имеет, все тоже "советское легаси" и это точно не косплей  )
Зы
Да, SLS "летает и не падает".  Однако этот "трудовой и финансовый" подвиг говорит о том, что  США ТОЖЕ до "ночных кошмаров и холодного пота " боится "эффекта  чайника".  Они ведь уже почти в нем были ! О да, разумеется, это были былинные "батутные времена "  когда сверхмощная теологическая база СССР досталась чахлой во столь многих отношениях РФ, что США просто и безопасно покупала "дешовый космический извоз" , однако "чайник с крышкой был рядом" и совершенно ясно, что эта "чудная перспектива" очень  многих в США реально напугала до состояния "мы за ценой не постоим" !

[SOLDIER]

Всё ещё прекраснее, если учесть, что в основе и китайского космоса лежит то же самое "советское легаси". В конце 90х Китаю был продан корабль "Союз", а специалистами НИИАО в Пекине был создан тренажер - аналог ТДК-7СТ в аналоге их ЦПК. Что в итоге получилось у китайцев можно увидеть, глянув на их нынешний корабль. Наверное, стоит признать, что они не скопировали один в один "Союз", не так ли? Хотя корни, конечно же, видны.

[vlad7308]

А почему фарс-то?

Потому что пустая трата времен и ресурсов на очередное "изобретение велосипеда"..

Даже если допустить, что это действительно так (а это совсем неочевидно), то при чем тут "фарс" то? совершенно неподходящий термин.

[Дмитрий Инфан]

А как насчет программ "Мир-Шаттл" и "Мир-NASA"?

"Мир-Шаттл" и "Мир-NASA". это уже не СССР, это РФ.

[SOLDIER]

Из 15 лет полета "МИРа" на СССР пришлось 5 лет

[Алексей Кириенко]

А почему фарс-то?

Потому что пустая трата времен и ресурсов на очередное "изобретение велосипеда"..

Даже если допустить, что это действительно так (а это совсем неочевидно), то при чем тут "фарс" то? совершенно неподходящий термин.

А как это еще можно назвать "меленькая политика большого (дур)дома" ?
Реально ведь пилотируемый сектор космических программ еще долго не сможет всерьез задевать вообще любые национальные интересы ! (Шатл неоднократно  стыковался к Миру ! Куда уж дальше в плане нарушения секретности обоих довольно милитаристских программ ...Так что любые инсинуации на тему национальных интересов в пилотируемой космонавтике сейчас и в ближайшем будущем изрядный нонсенс !  )       

[Дмитрий Инфан]

Из 15 лет полета "МИРа" на СССР пришлось 5 лет

Почти 6. И ещё 10 лет предстартовых до 1986 года.

[SOLDIER]

Ну, надо сказать, что и международные полеты начались массово в районе середины 90х. Уже при другой стране, естественно.

[SOLDIER]

Кстати. Прошу прощения за оффтоп, я чуть-чуть. Кому интересно, поищите книгу Шеннон Люсид о ее полете на Мире. Вроде она есть на Амазоне на аглицком, что-то типа "Перекати поле" переводится. Читал в переводе одного из старых участников ФНК - любопытно и интересно ее впечатления было читать и сравнивать со своими.

[vlad7308]

любопытно и интересно ее впечатления было читать и сравнивать со своими.

А Вы летали на Мире?