Хруничев работает над проектом Proton Light

[George]

Старый пишет:
Кстати, Жорик, чем отличается Протон-М от Протона-К знаешь?

В основном разница в СУ. Но и она потребовала длительных ЛКИ.

m-s Gelezniak пишет:
Интересно в чем там авантюра.

В том, что "Русь-М" дороже и слабее "А5". Водородная ступень высотой 20 метров с четырьмя двигателями и всего 23 тонны ПН на НОО. Семь двигателей, из них четыре на водороде. Жесть.

А недомерка одноблочная всего 6,5 тонны ПН. И что с ней делать? Короче это был швах. Благо, закрыли и лучше эту историю лишний раз не вспоминать.

Кстати, эту ступень с КГЧ пристроили на пакет "А5", так получилась "А5в". Все недостатки "Русь-М" перешли на "А5в". Благо, она опциональная.

[Старый]

George пишет: 
В картинке есть фраза "перенося пуски на северный полигон". Вы читать не умеете. 

Я умею читать. Это отмазка. Надо както оправдаться за то что не выводит, в качестве отмазки выбран "перенос на северный полигон". Строительство СК Ангары на Восточном на тот момент никто не отменял. 
 Поэтому Бахвалов ничего не говорит на тему "либо строительство СК на Восточном", он говорит только об оснащении водородом. 

[George]

Старый пишет:
Это отмазка.

И почему не сказал про Восточный?

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Это отмазка.

И почему не сказал про Восточный?

Я ж только что сказал: потому что и оттуда без водорода она Протон не заменит.

[George]

Старый пишет:
Я ж только что сказал: потому что и оттуда без водорода она Протон не заменит.

Это ваши домыслы. Речь там шла о том, что без КВТК "А5" с Плесецка, не заменит "Протон-М" с Байконура. Если бы речь шла еще об Восточном, то тогда бы разночтений не было бы.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Я ж только что сказал: потому что и оттуда без водорода она Протон не заменит.

Это ваши домыслы.

Это скорбная реальность. 

 Речь там шла о том, что без КВТК "А5" с Плесецка, не заменит "Протон-М" с Байконура. Если бы речь шла еще об Восточном, то тогда бы разночтений не было бы.

Речь шла о том что Ангара  после 2015 года нахрен никому не нужна, перспективы её туманны и требуется оснащение её КВРБ. Ни о чём другом речи не было.

[Виктор Зотов]

Veganin пишет:

Старый пишет:
Не, я не оптимист, я реалист.
Боюсь что данная затея тоже кончится провалом, но во всяком случае это не очередная хруничевская авантюра а попытка спасения.

СпейсХ столько изменений внес в первоначальный Ф-9 и провалов не было (освоение успешной посадки ступени на заказчиках не сказалось), чем ЦиХ хуже? Почему сразу провал? В конце концов сборка будет в Москве, а не в Омске, да и "Протон" конструкторам, технологам и рабочим известен лучше всего.

Потому, что Хруники, это не Спейсики, хотя может конечно и получится Вопрос когда?. Китай через неделю запускает семёрку,  Конкуренция возрастает. Придётся, наверно,    демпинговать, чтобы сохранить клиентов.

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
Придётся, наверно,демпинговать, чтобы сохранить клиентов.

Да клиентов-то осталось... Их теперь заново придется завоевывать, конкурируя с КНР...

[Виктор Зотов]

George пишет:
К сожалению, "А5" совершит меньше. Пилотируемый пуск на "А5п" планируется уже в третьем пуске. Ибо больше времени не дадут, да и дороги такие ЛКИ.

Ты разве не знаешь, как у нас с планами? План дал, план взял. Если не взял, то изменил так, что это уже другой план.

[Старый]

Виктор Зотов пишет:

George пишет:
К сожалению, "А5" совершит меньше. Пилотируемый пуск на "А5п" планируется уже в третьем пуске. Ибо больше времени не дадут, да и дороги такие ЛКИ.

Ты разве не знаешь, как у нас с планами?

Как у нас с планами он прекрасно знает. Но его хозяева заставляют его озвучивать наши "планы" как реальность. Отсюда и его вопли про лунный супертяж, ПТК и пр. 
 А вот к чему его заставили притянуть ЛКИ я пока даже не понял. Надо разобраться. 

[Старый]

Виктор Зотов пишет:  Китай через неделю запускает семёрку, Конкуренция возрастает. Придётся, наверно, демпинговать, чтобы сохранить клиентов.

Естественно прийдётся демпинговать. Но всётаки когда себестоимость меньше то демпинговать легче.

[George]

Старый пишет:
его хозяева

Ну я старческим маразмом не страдаю и не подсовываю дорогую и переразмеренную РН.

Я вообще ничего не подсовываю, в отличие от некоторых фантазеров.

Виктор Зотов пишет:
как у нас с планами?

Перенос вправо это обычное дело. Кроме РКО, есть еще другая жизнь, которая часто вносит коррективы в сроки. Но вот эти коррективы с другой жизни не хотят видеть сидящие в подвале.

[George]

Alex_II пишет:
конкурируя с КНР...

На Китай наложены санкции и КА с американскими компонентами китайские РН не запускает. Не конкурент.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
его хозяева

Ну я старческим маразмом не страдаю и не подсовываю дорогую и переразмеренную РН.

Естественно. Твои хозяева требуют от тебя проталкивать дорогую и недоразмеренную РН. 

Я вообще ничего не подсовываю, в отличие от некоторых фантазеров. 

Подсовываешь. Какието лунные программы, лунные супертяжи подсовываешь.

[George]

Старый пишет:
Твои хозяева

Кто бы говорил. 10 лет беспредела на тему якобы вашего "тризенита". Надоело.

Старый пишет:
Какието лунные программы, лунные супертяжи подсовываешь.             

Это мое ИМХО. И вообще, считаю, что цели должны быть амбициозны, а не раком на городе сапать буряки. На большее вас не хватает. Ничего удивительного.

[George]

Тема снова выходит за рамки. Тут о "Протоне-Лайт". Свое мнение я уже высказал.

[Старый]

George пишет:
Тема снова выходит за рамки. Тут о "Протоне-Лайт". Свое мнение я уже высказал.

Ты вывел за рамки своей апологетикой Ангары.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Твои хозяева

Кто бы говорил. 10 лет беспредела на тему якобы вашего "тризенита". Надоело. 

Куда??? Стоять! Я требую продолжать защищать Ангару и критиковать Тризенит! Где я ещё такой экспонат как ты найду?

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
Какието лунные программы, лунные супертяжи подсовываешь.             

Это мое ИМХО. И вообще, считаю, что цели должны быть амбициозны, а не раком на городе сапать буряки. На большее вас не хватает. Ничего удивительного.

Я ж тебе об этом и говорю, что твои хозяева заставляют тебя подсовывать стране сумасбродные разорительные РН и космические программы.

[George]

Старый пишет:
Я требую продолжать защищать Ангару и критиковать Тризенит!

Я все сказал. Ваши бледные "фантазии" поддерживать не намерен. И ваш якобы "тризенит" вы не увидите.