Венера вместо Марса?

[pkl]

benderr пишет:

pkl пишет:

benderr пишет:
Вот я вам и толкую, НЕ надо Сомали!
Надо налаживать жизнь Вашего сына и всех "неустроенных" тут!
Здесь и сейчас!
А вы говорите - мне пофиг,надо на Венере бэкап залепить!!

 (Образно конечно!)

Чтобы наладить жизнь сына Шестопёра и всех неустроенных тут, надо здорово повысить выработку энергии. Причём по приемлемой цене.

А некоторые считают,что для этого надо Венеру терраформить...  

Мотивация терраформирования Венеры несколько другая, но... к Шестопёру тоже иногда стоит прислушиваться, хоть он и не совсем прав!  Или может, просто не может правильно изложить свои мысли.

[pkl]

Kap пишет:

pkl пишет:
Чтобы наладить жизнь сына Шестопёра и всех неустроенных тут, надо здорово повысить выработку энергии.

Не надо. Надо производительность труда неустроенных повышать.

А это невозможно без автоматизации. Следствием чего будет индустриализация всяких бангладешей с кратным ростом энергопотребления ими:
http://www.atomic-energy.ru/news/2016/07/27/67805
http://www.atomic-energy.ru/news/2016/07/26/67751

pkl пишет: 
Причём по приемлемой цене.

Она и так приемлемая - два рубля за киловатт-час.

Она будет расти.

[Katya]

Человек разумный возник не раньше 74 тысяч лет назад, их предки жили и 200 000 лет назад, но только в Африке и слово технологии в современном понимании довольно сложно применить к ним.

[pkl]

Kat пишет:
Человек разумный возник не раньше 74 тысяч лет назад, их предки жили и 200 000 лет назад, но только в Африке и слово технологии в современном понимании довольно сложно применить к ним.

Оооо... поздравляю! Мы снова сели в лужу:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Идалту
 http://antropogenez.ru/species/24/
Читаем, чтобы не опозориться в следующий раз!

Что такое технология в современном понимании, я привёл ссылку выше. Умение изготавливать каменные рубила - это тоже технология.

[Katya]

А я имела ввиду ту стадию, на которых мы были шерстяными обезьянами и ничего изготавливать не умели!  Не сразу же с возникновением вида пошли изобретения. Опять этот антропогенез... Даже они еще не знают как было на самом деле, чтобы давать на них ссылки как на неизменную истину.
А Вы читаете ссылки, которые даёте? 
"Идалту. Предполагается, что этот подвид, обладавший рядом архаичных краниологических признаков, мог быть непосредственным предком современного подвида Homo sapiens sapiens."
"Где же мы находим первые следы первых людей, почти неотличимых он нас? В нескольких африканских местонахождениях с датировками от 200 до 100 тысяч лет назад – Херто, Клазиес Ривер, Бордер Кэйв, Синга, Дар-эс-Салтан – обнаружены кости людей, не имевших сильно выступавшего затылка, большого надбровного валика и обладавших при этом очень большим мозгом и выступающим подбородком. Похожие находки были сделаны на Ближнем Востоке – в пещерах Схул и Кафзех. С момента около 40-45 тысяч лет назад люди совершенно современного облика, только несколько более массивные, чем мы, – неоантропы – известны практически со всей территории ойкумены – из Африки, Европы, Азии и Австралии. Только Америка была заселена позже – достоверно только 11-12 тысяч лет назад, хотя некоторые археологи отодвигают это событие даже до 30-40 тысяч лет назад.
Население Европы, относящееся к современному виду людей, жившее в эпоху верхнего палеолита – от 40 до 10 тысяч лет назад – называется кроманьонцами (по названию пещеры Кро-Маньон во Франции, где в 1868 г. были сделаны важные находки скелетов людей и орудий эпохи верхнего палеолита). Кроманьонцы в Европе 5 тысяч лет подряд соседствовали с неандертальцами." "pkl пишет: 

Kat пишет: 
Человек разумный возник не раньше 74 тысяч лет назад, их предки жили и 200 000 лет назад, но только в Африке и слово технологии в современном понимании довольно сложно применить к ним.

Оооо... поздравляю! Мы снова сели в лужу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Идалту 
http://antropogenez.ru/species/24/ 
Читаем, чтобы не опозориться в следующий раз!"

[Старый]

По теме. 
Джентльмены, вам не кажется что она конечно не Венера, но чтото венерическое в ней есть?

[hlynin]

Способность пустить тему под откос - имеется. С избытком.

[Katya]

Старый пишет:
По теме.
Джентльмены, ляля

а разве бугуи так друг к другу обращаются?))))))

[Старый]

Kat пишет:

Старый пишет:
По теме.
Джентльмены, ляля

а разве бугуи там друг к другу обращаются?))))))

Я имел в виду планету Марс. А ты что подумала?

[Katya]

То есть, обращение было к Марсу во множественном числе? Простите, я не догадалась!)))))

[Старый]

Kat пишет:
То есть, обращение было к Марсу во множественном числе? Простите, я не догадалась!)))))

Обращение было к джентльменам. Я спросил джентльменов их мнение о планете Марс. Есть ли в ней чтото от Венеры. А ты про что подумала?

[Katya]

Старый пишет:
вам не кажется что она конечно не Венера, но чтото венерическое в ней есть?
               
  Старый Ламер  

 hlynin
               
                    Сообщений: 23419
                   Регистрация: 25.11.2003     30.07.2016 20:23
                              Способность пустить тему под откос - имеется. С избытком.

Вот это...

[Старый]

А ви на кого подумали? (с) Сталин.

[Alex_II]

pkl пишет:
Не-а, не получится. "Альтернативная" энергетика крайне плохо совместима с АЭС.

Да прекрасно она совместима. АЭС не могут нормально маневрировать мощностью, в отличие от всей этой альтернативки. Поэтому они работают базовой мощностью, а возобновляемые источники - маневренной, на пиках потребления... Да, для этого нужен некоторый их избыток - ну и что?

[Валерий Жилинский]

pkl пишет:
Отнюдь. Юпитер довольно быстро оклемался от падения кометы Шумейкер-Леви-9. Причём последние наблюдения говорят нам о том, что кометы и астероиды падают на него куда чаще, чем мы думали!

Юпитер (планета), может быть и быстро оклемался.Но вот смогла бы так же быстро оклематься гипотетическая цивилизация на Юпитере - это большой вопрос.

pkl пишет:
Вообще, интерено было бы провести натурный эксперимент, чтобы понять последствия.

Хотите уронить астероид или комету на Землю?

pkl пишет:
Вообще непонятно, почему для терраформинга нужны именно тысячи лет. Венера, должна остыть гораздо быстрее, за десятилетия. Марс согреется, вероятно, так же быстро. Накидать комет можно и за сотни лет.

Если вы располагаете таким источником энергии, то на Марс ничего ронять не надо. Достаточно запустить над ним несколько термоядерных реакторов - искусственных солнц. И никаких планетарных катаклизмов.

[Старый]

Alex_II пишет: 
Да прекрасно она совместима. АЭС не могут нормально маневрировать мощностью, в отличие от всей этой альтернативки. Поэтому они работают базовой мощностью, а возобновляемые источники - маневренной, на пиках потребления... Да, для этого нужен некоторый их избыток - ну и что?

Для этого нужно чтоб солнце светило и ветер дул в период пика энергопотребления. Но вот обычно, зараза, получается наоборот, особенно с Солнцем. Если энергию альтернативных источников накапливать а потом использовать то накапливать энергию АЭС опять окажется дешевле и проще.

[Дмитрий Виницкий]

Пока получается как раз наоборот: пиковые нагрузки покрываются классическими ТЭС (ни ГЭС, ни АЭС не годятся), а вот пиковые производства от ветровых электростанций вызывают предкатастрофические объёмы выработки, что если срочно не построить массовые кипятильни, то катастрофа уже неизбежна.

[Виктор Кондрашов]

Дмитрий Виницкий пишет:
Пока получается как раз наоборот: пиковые нагрузки покрываются классическими ТЭС (ни ГЭС, ни АЭС не годятся), а вот пиковые производства от ветровых электростанций вызывают предкатастрофические объёмы выработки, что если срочно не построить массовые кипятильни, то катастрофа уже неизбежна.

А какие проблемы уменьшить выработку ветряком путем изменения шага винта?
Кстати, один из вариантов утилизации "лишней" возобновляемой энергии - электролиз воды (а водород потом - на заправку авто на топливных элементах). Читал недавно, что немцы, вроде, этим уже начинают озабочиваться.

[Старый]

Дмитрий Виницкий пишет:
Пока получается как раз наоборот: пиковые нагрузки покрываются классическими ТЭС (ни ГЭС, ни АЭС не годятся), а вот пиковые производства от ветровых электростанций вызывают предкатастрофические объёмы выработки, что если срочно не построить массовые кипятильни, то катастрофа уже неизбежна.

Путаешь. Ни ТЭС ни АЭС не годятся. Пиковые нагрузки покрываются ГЭС.

[benderr]

Тем не менее плотность населения там уже приближается к критической. Мальтузианские войны и конфликты уже были. И идут!

Мне не понятно,если в африке,где есть ВСЯ биосфера и до океана не более 6 тыс км случаются "мальтузианскме" конфликты, то почему их (конфликтов) не будет в искуственно созданном о'Ниле в вакууме или ТФ марс/венере где вода НИКОГДА не будет так же доступна как на земле?