Конкурс на новую ракету по проекту "Феникс"

[George]

Старый пишет:
Когда говоришь о тяжёлом геостационарном носителе для замены Протона

Он будет дороже "Протона-М" раза в полтора, если не в два. И это без КГЧ, которая будет иметь массу в 40 тонн.

[George]

Старый пишет:
Потому что добровольно строить из себя такого идиота невозможно.

В отношении вас я с вышеприведенным согласен.  

[Старый]

George пишет: 
И кто первый оплатит 40 тонн ПН, вы скромно умолчали.

George пишет:
40 тонн ПН? И кто первый проведет карточкой по платежному терминалу?

4-5 тонн, дебил! ЧЕТЫРЕ-ПЯТЬ тонн. Как у любой из совремнных геостационарных РН
 Спорим ты опять демонстративно ничего не поймёшь и будешь метаться по манежу с воплями "40 тонн! 40 тонн!" Спорим? 

А может ты открыто заявишь что ни в коем случае нельзя допустить чтоб Россия могла выводить на ГСО более 3-х тонн? Скажи, не стесняйся. Не скажешь. Будешь продолжать строить из себя идиота. 

[Старый]

George пишет: 
Он будет дороже "Протона-М" раза в полтора, если не в два. И это без КГЧ, которая будет иметь массу в 40 тонн.

Твоё нелепое имхо никого не интересует.

[George]

Старый пишет:
4-5 тонн, дебил! ЧЕТЫРЕ-ПЯТЬ тонн

То есть, вы большой, переразмеренной РН на 40 тонн на НОО, собрались выводить на ГСО 5 тонн? И сколько будет стоить один кг такого КА?

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Потому что добровольно строить из себя такого идиота невозможно.

В отношении вас я с вышеприведенным согласен.  

Что, загнаный в угол обосравшийся провокатор, осталось только отвечать "сам дурак!"

Ты понял какую ПН и куда должен выводить Тризенит? 
Ну скажи: "Я дебил, поэтому опять ничего не понял". 

[George]

Старый
обосравшийся провокатор

10 лет беспредела из-за "тризенита" Старого. Зато форум НК вспухает от ваших постов.  

[George]

Старый пишет:
Твоё нелепое имхо никого не интересует.

Слив засчитан.

[Старый]

George пишет:

Старый
Блин, баран.

У вас предложение по "тризениту". Его ПН - 40 тонн на НОО. Вы никак не можете ответить на простой вопрос. А продвигаете типа замену "Протона".

У меня предложение по Тризениту в качестве тяжёлого геостационарного носителя для замены Протона. 
Ты демонстративно показываешь что настолько туп что не можешь этого понять. 
 И взялся своей тупостью и идиотизмом засрать тему. 

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Твоё нелепое имхо никого не интересует.

Слив засчитан.

Буагага! Обосравшийся с ног до головы загнаный в угол идитиотик засчитывает сливы. Классический конец демагога.

[George]

Старый пишет:
У меня предложение по Тризениту в качестве тяжёлого геостационарного носителя для замены Протона.
Ты демонстративно показываешь что настолько туп что не можешь этого понять.
 И взялся своей тупостью и идиотизмом засрать тему.

Набор бессмысленных слов.

Вообще-то, "тризенит" возможен, но коммерческих перспектив у него нет. Разве что запускать грузовые корабли на Луну, ибо он дешевле "пятизенита". "Тризенит" - РН с очень узким диапазоном применение из-за его дороговизны.

[Старый]

Старый пишет: 

George пишет: 
И кто первый оплатит 40 тонн ПН, вы скромно умолчали.

Действительно идиот. Когда говоришь о тяжёлом геостационарном носителе для замены Протона этот идиот раз за разом начинает тупить про какието 40 тонн. 
ГЕОСТАЦИОНАРНЫЙ носитель, идиот! Какие 40 тонн??? На геостационар оно выведет максимум тонн 5. Какие 40 тонн, идиот?

Когда идиота ткнёшь носом в его тупость он даже не утёршись и не обсохнув как ни в чём не бывало переводит стрелки на другое:

George пишет:

Старый пишет:
Когда говоришь о тяжёлом геостационарном носителе для замены Протона

Он будет дороже "Протона-М" раза в полтора, если не в два. И это без КГЧ, которая будет иметь массу в 40 тонн.

[Старый]

Кстати. Чего это Жорик так взбесился? Засрал всю тему. Видать испугался что самарики воспользуются моими идейками и кранты Ангаре. Это что, Жорик на содержании у хруников?

[George]

Старый пишет:

Когда идиота ткнёшь носом в его тупость он даже не утёршись и не обсохнув как ни в чём не бывало переводит стрелки на другое:

Старый 
взбесился? Засрал всю тему.

Старый пишет:
Видать испугался что самарики воспользуются моими идейками и кранты Ангаре.

Если бы у вас было бы что-то дельное. Не заметно, одно бурление говн.

[Старый]

Жорик проболтался:

George пишет:

Старый пишет:
Самары.

Не дай Бог!

[Старый]

Мои мысли по теме топика "Конкурс по Фениксу". Без Тризенита и Жорика. 


В результате победит Ангара-3. 
Это будет очередной итог непринципиальности. Создание Феникса оправдывают непринципиальными соображениями - необходимостью создания ракеты класса Зенита. В этом классе нет полезных нагрузок, нет никакой необходимости создавать для этого класса ракету. Однако Самара за какимто хреном решила разрабатывать это направление "ракета Зенит-класса". Естественно с таким подходом Самара проиграет а с ней и вся страна. 

Ну счас скажут Самаре что в этом классе уже есть Ангара-3,и что Самара ответит? 

Необходимо подходить с принципиальных позиций - открыто и во всеуслышанье сказать что Ангара-5 не удовлетворяет предъявленным требованиям, что её дальнейший апгрейд проблематичен и что нужен новый мощный, дешовый и эффективный геостационарный носитель каковым будет "Трифеникс". А одноблочный вариант способный дополнить или заменить Союз это лишь бонус. 
Вот с каких позиций нужно подходить. А вся эта тягомотина с "средним классом повышенной грузоподъёмности" приведёт к тому что Самара будет сброшена с пути ракетостроения и мы останемся обречены на Ангару. 

Вообще то что Самара додумалась лезть со своим Фениксом туда где "уже есть" Ангара-3 только лишний раз показывает интеллектуальную деградацию руководства нашего ракетостроения. Я расстроен.

 Говорит хоть что-нибудь Самара что это УРМ для геостационарного носителя?  :evil: Надо говорить прямо о том что предлагается новый перспективный геостационарный носитель во всех отношениях лучший чем Ангара-5 и Ангара-5В. А что бормочет Самара? В итоге результат предсказуем - с помощью Ангары-3 ей (Самаре) её прожектик засунут в #опу.

 Какая кооперация?  :evil: Это конкурентная борьба на уничтожение. Борьба за то кто перетянет на себя всё одеяло. ЦиХ уже 30 лет не стесняется вести эту войну на уничтожение всех остальных фирм. А Самара, понимаешь, проявляет благородство. ЦиХ 30 лет назад начал эту войну за монополизацию с последующей возможностью бесконтрольно навязывать стране любые самые дорогие свои изделия. И пока это не поймёт прежде всего руководство страны а также и конкуренты ЦиХа нам удачи в ракетостроении не видать. Так и будем летать на монопольных хруниковских изделиях по принципу "чем дороже тем лучше". 

Имхо принимают решения люди которые либо не в теме либо материально заинтересованы. Если бы принимали решения не дураки то мы не были бы в такой #опе. 
Вариант "геостационарный носитель для замены Протона, во всех отношениях лучший чем Ангара" вообще не озвучивается. Не фигурирует. Мелят чтото про "среднего класса повышенной грузоподъёмности" или "чтото там для Луны". Вступить в конкуренцию с ЦиХом за носитель для замены Протона самарцы стесняются.

На вменяемость руководства у меня никаких надежд.  
Кто из руководства будет решать то? Рогозин с Комаровым не понимают, а ЦНИИМАШ намертво связал себя с хруниками и Ангарой. 
В данной ситуации всё зависит от напора, боевитости и вменяемости Самары. Но судя по ситуации они способны только сопли жевать.

Тут надо чётко настаивать: "Для замены Протона для Восточного и для всей страны Трифеникс лучше чем Ангара-5. Почему вы продвигаете то что хуже?  :evil: "
Способны самарцы это сказать? 
При этом ещё надо чтобы Феникс действительно был максимально простой и дешовый. 
Способны самарцы это сделать?

Счас много говорят об опыте Маска, о причинах его успеха. 
Способно ли руководство страны и отрасли понять что главный козырь Маска, главная причина его успеха это ПРОСТОТА И ДЕШЕВИЗНА? 
Способна отрасль это понять? Способна взять этот опыт на вооружение и применить у себя? 
Способны самарцы это понять и использовать и в разработке ракет и в их продвижении на конкурсе? 

Хруники и ЦНИИМАШ намертво связались с идеей "сложность и дороговизна", отказаться от неё они не смогут и будут сражаться до конца. 
Вопрос в том сможет ли страна выбрать правильный путь простоты и дешевизны или пойдёт по самоубийственному пути на который толкают её хруники?

[George]

Старый пишет:
Жорик проболтался:

George пишет:

Старый пишет:
Самары.

Не дай Бог!

Речь идет о метановой С-5. Вот это не дай Бог.

Если РКЦ будет субподрядчиком у РКК "Энергия" по УРМ на РД-171, то это будет неплохо. Ведь у РКК нет своего производства РН. Надеюсь, что не будет, как с "Русь-М", которую благополучно закрыли.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Жорик проболтался:

George пишет:

Старый пишет:
Самары.

Не дай Бог!

Речь идет о метановой С-5. Вот это не дай Бог.

Ни о какой метановой С-5 речи нет вообще. Ты проболтался про Самару а теперь вертишь филеем что имел в виду какойто метан.

[George]

Старый пишет:
Ни о какой метановой С-5 речи нет вообще.

Кирилин продвигает С-5. Пока он глава РКЦ, то это и есть предложение РКЦ. Вы видать, не в курсе. Нет у них РД-171.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Ни о какой метановой С-5 речи нет вообще.

Кирилин продвигает С-5.

В топике и в сообщении которое ты цитировал нет ни слова про метан. Реакцию "Не дай бог!" у тебя вызвало слово "Самара". Ты проболтался. Что, будешь задним числом исправлять сообщение?