Конкурс на новую ракету по проекту "Феникс"

[George]

Старый пишет:
В топике и в сообщении которое ты цитировал нет ни слова про метан. Реакцию "Не дай бог!" у тебя вызвало слово "Самара".

Старый продолжает паясничать. Вы же в курсе, что продвигает Кирилин и больше ничего там нет.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Написано что самарики вроде как возвращаются на почву реальности и вместо метана ставят РД-171. Пишут что линеечку предлагают - 9-26 тонн. Авторы Афанасьев и Воронцов. Они не перепутали рамсы?

Они опирались на довольно невнятные сообщения прессы.

[Старый]

А! Нашёл, вот оно: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15391/message1518141/#message1518141

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Salo пишет:

Старый пишет:
Написано что самарики вроде как возвращаются на почву реальности и вместо метана ставят РД-171. Пишут что линеечку предлагают - 9-26 тонн. Авторы Афанасьев и Воронцов. Они не перепутали рамсы?

И как ты себе линеечку от 9 до 26 тонн представляешь на базе 15-17 тонного УРМ?

Я её представляю на базе 9-тонного УРМа.

Союз-5.3

[Asteroid]

Читаю я вас и думаю, что может и хорошо, что решение принимается не здесь.

Моё ИМХО:

Заявятся:

[/li]
• хруники с Ангарой-А3
• РКЦ с Союз-5
• РККЭ с УРМ-РД170
• (остальные, если и заявятся, будут на этом празднике жизни статистами)
  

Хруников завернут, по причине не моноблочности, но дадут денег на отработку Ангары-А3 (вне конкурса).
РКЦ с Союз-5 завернут по причине того, что в этом случае для сверхтяжа надо будет городить негабаритный ЦБ, но дадут денег (опять вне конкурса) на дальнейшую модернизацию Союза, так как летать ему ещё долго, в качестве дополнительного бонуса им же достанется производство УРМ-РД170 - на его основе можно делать сверхтяж и без негабаритного ЦБ.

Всё это моё имхо...

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Написано что самарики вроде как возвращаются на почву реальности и вместо метана ставят РД-171. Пишут что линеечку предлагают - 9-26 тонн. Авторы Афанасьев и Воронцов . Они не перепутали рамсы?

Они опирались на довольно невнятные сообщения прессы.  

Я понимаю что самарики ещё сами не знают каким будет их Феникс. И далеко не факт что он будет лучше Ангары. 
 Поэтому и говорю:

При этом ещё надо чтобы Феникс действительно был максимально простой и дешовый. 


Способны самарцы это сделать?

[Старый]

Александр Разоренов пишет:
Хруников завернут, по причине не моноблочности, но дадут денег на отработку Ангары-А3 (вне конкурса).


Всё это моё имхо...

Не завернут и не дадут. Ибо моноблочность не требуется а ракета этого класса здесь и сейчас не нужна. Объявят победителями и на этом всё кончится. 

РКЦ с Союз-5 завернут по причине того, что в этом случае для сверхтяжа надо будет городить негабаритный ЦБ, но дадут денег (опять вне конкурса) на дальнейшую модернизацию Союза, так как летать ему ещё долго, в качестве дополнительного бонуса им же достанется производство УРМ-РД170 - на его основе можно делать сверхтяж и без негабаритного ЦБ.

Только не по этой причине. Потому что ни о каком сверхтяже реально нет и речи. А конкурс вообще на ракету "Зенит-класса". 
 А уж "производство УРМ-РД-170 в качестве бонуса" это вообще нонсенс. 

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
В топике и в сообщении которое ты цитировал нет ни слова про метан. Реакцию "Не дай бог!" у тебя вызвало слово "Самара".

Старый продолжает паясничать. 

Не паясничать а возить тебя мордой по твоей тупости.

Вы же в курсе, что продвигает Кирилин и больше ничего там нет.

Я не знаю что счас продвигает Кирилин. Ты тем более не знаешь. 
Но ответил "Не дай бог!" ты не на Кирилина и его идеи а на слово "Самара". Проболтался. А теперь вертишь филеем. 

[Frontm]

Лучше сначала конкурс и финансирование на однокамерный двигатель (лучше на метане) размерности под ПН РН Союз не задавая жестко параметры, и пока не выйдут на МВИ конкурсы на РН не объявлять и денег не давать)

[Старый]

Frontm пишет:
Лучше сначала конкурс и финансирование на однокамерный двигатель (лучше на метане) размерности под ПН РН Союз не задавая жестко параметры, и пока не выйдут на МВИ конкурсы на РН не объявлять и денег не давать)

Конкурс на двигатель это перенос создания РН в никогда. И зачем метан?  Разве что за это время продвинуть Ангару и сказать "Уже есть!".

[George]

Старый
возить тебя мордой по твоей тупости.

Когда речь начинает идти об экономике "тризенита", у Старый начинает биться в истерике. А все потому, что сказать нечего.

Frontm пишет:
Лучше сначала конкурс и финансирование на однокамерный двигатель (лучше на метане) размерности под ПН РН Союз

Это врядли.

Старый пишет:
Я не знаю что счас продвигает Кирилин.

С-5 на метане. Пока изменений в его позиции нет.

Александр Разоренов пишет:
в качестве дополнительного бонуса им же достанется производство УРМ-РД170 - на его основе можно делать сверхтяж и без негабаритного ЦБ.

Только если победит РККЭ. В этом случае РКЦ будет у нее субподрядчиком, ибо в РККЭ нет своего производства РН.

[Frontm]

George пишет:
Это врядли.

Врядли что? Метан, однокамерный, размерность тяги или вменяемое планирование?

[George]

Frontm пишет:
Метан, однокамерный, размерность тяги

Это врядли. Кирилину пообещали принять его предложения по модернизации "С-2", а он стал проталкивать РН на экзотическом топливе, которая ничем, окромя топлива, от других не отличается.

[George]

Когда речь идет о замене "С-2", то вероятнее всего, имеется возрождение идеи, когда "Зенит" прочили на замену "Союзу". Правда, замены не получится, разве что дополнение.

[Старый]

George пишет: 
Когда речь начинает идти об экономике "тризенита", у Старый начинает биться в истерике. А все потому, что сказать нечего. 

Не биться в истерике, идиотик, а возить тебя мордой по твоей тупости. Когда речь заходит об экономике Тризенита то оказывается что килограм ПН на нём будет дешевле чем на Ангаре. Тебе это объяснили 20 раз но ты демонстративно не смог понять так как тупой.  И тебе только остаётся бегать по манежу восклицая "Дорого! Дорого! Кто заплатит за 40 тонн на ГСО???"

 Однако при чём тут Тризенит? Тема топика какая? Опять хочешь потопить обсуждение в своей тупости и сраче? С какой целью? Твои хозяева испугались и дали задание? 

[George]

Старый пишет:
Не биться в истерике, идиотик,

Вижу истерику.

Старый пишет:
Когда речь заходит об экономике Тризенита то оказывается что килограм ПН на нём будет дешевле чем на Ангаре.

Это каким же образом? Вы не ответили и отправились сразу в плач.

Старый пишет:
Кто заплатит за 40 тонн на ГСО

40 тонн на НОО.

Старый пишет:
Однако при чём тут Тризенит?

Потому что вы стали снова его проталкивать ибо "тризенит" состоит из трех УРМ на РД-171, восхваляя его, что он заменит "Протон". Но он переразмерен и дорог. Связь? Простая, специально для вас. УРМ на РД-171 - главный претендент на заказ по теме "феникс".

[Старый]

А если это ракета на замену Союзу то хруники задавят самариков как нечего делать. Ибо Ангара-3 покроет Союз как бык овцу, для неё всё есть, в Плесецке уж точно, и как назло какраз Ангара-3 наиболее оптимальна из всей линейки Ангары. И на вопрос хруников "А нахрен вы вобще нужны чтоб деньги на вас тратить?" самарикам нечего будет ответить.

[Старый]

И самарики огребут сполна за свою непринципиальность а беспринципность хруников восторжествует.

[George]

Старый пишет:
самарикам нечего будет ответить.

Зато есть предложение РККЭ. А вот другим нечего ответить ибо "А" и химерный С-5 не могут быть основой для сверхтяжелой РН, УРМ на РД-171 может. Но у РККЭ есть слабое место - нет своего ракетного завода, придется обращаться либо в РКЦ либо в "Хруничев".

[Alex_II]

George пишет:
40 тонн на НОО.

И 8т на ГПО без водорода...