Конкурс на новую ракету по проекту "Феникс"

[George]

Alex_II пишет:
И 8т на ГПО без водорода...

Найдите тех, кто заплатит не менее 150 млн долларов за РН.

[Старый]

George пишет: 
Найдите тех, кто заплатит не менее 150 млн долларов за РН.

Они не будут знать что Жорик назначил такую цену.

[Андрей Иванов]

Каждый конкурс подразумевает наличие условий конкурса.
В нашем случае. ( пока только отдельные фрагменты) ж\д габарит, моноблок ~ 17т. ( КК Федерация) , первая ступень РН СТК.
 
Исходя из этого каждый может высказать только предположения, или свои личные предпочтения.
Лично хотел бы видеть предложения :
-      РКЦ Прогресс. РН на базе 4шт НК-33-1.
-      Центр Хруничева, Ангара-1 УРМ-171(180)
-      РКК Энергия . РН Энергия-1к

[George]

Старый пишет:
Они не будут знать что Жорик назначил такую цену.

Попробуйте сделать меньше. Торгуйтесь.  

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
самарикам нечего будет ответить.

Зато есть предложение РККЭ. А вот другим нечего ответить ибо "А" и химерный С-5 не могут быть основой для сверхтяжелой РН, УРМ на РД-171 может. Но у РККЭ есть слабое место - нет своего ракетного завода, придется обращаться либо в РКЦ либо в "Хруничев".

Сверхтяжёлой РН не будет. Рассуждать о ней как о какойто реальности можешь только ты. 
 А если энергетики скооперируются с самариками с УРМ-170 я не буду против. Даже если хруники начнут его делать вместо Ангары я не буду против. А ты будешь против. 

[Старый]

Андрей Иванов пишет:
Каждый конкурс подразумевает наличие условий конкурса.
В нашем случае. ( пока только отдельные фрагменты) ж\д габарит, моноблок ~ 17т. ( КК Федерация) , первая ступень РН СТК.
 
Исходя из этого каждый может высказать только предположения, или свои личные предпочтения.
Лично хотел бы видеть предложения :
-    РКЦ Прогресс. РН на базе 4шт НК-33-1.
-    Центр Хруничева, Ангара-1 УРМ-171(180)
-    РКК Энергия . РН Энергия-1к

Боюсь что ни одного из этих не будет. Хруники уже заявили Ангару-3.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Они не будут знать что Жорик назначил такую цену.

Попробуйте сделать меньше. Торгуйтесь.  

Торговаться и вообще бредить о цене это твой удел. 
 Я сделаю Тризенит по цене Протона. 

[Leonar]

George пишет:

Alex_II пишет:
И 8т на ГПО без водорода...

Найдите тех, кто заплатит не менее 150 млн долларов за РН.

Гляжу прибавляете и прибавляете :-)
А ангару по 10лямов за двигатель и про верхнюю ступень и за обслуживание всех частей
Давай прокалькулируй :-)

[Frontm]

George пишет:

Frontm пишет:
Метан, однокамерный, размерность тяги

Это врядли. Кирилину пообещали принять его предложения по модернизации "С-2", а он стал проталкивать РН на экзотическом топливе, которая ничем, окромя топлива, от других не отличается.

Отличается блоком 1й ступени на однокамерном двигателе.

Сваять в будущем блок 1й ступени с тремя, четырьмя, пятью... такими РД не большая проблема, чем на многокамерных. 

[George]

Старый пишет:
Я сделаю Тризенит по цене Протона

Не сделаете, ибо цена на всего лишь "Зенит" доходила до 100 млн долларов за РН. У вас нечем даже окроплять свою мечту.

Старый пишет:
Сверхтяжёлой РН не будет.

Будет, вопрос в сроках. Но если выберут "А3", то ее действительно не будет. Самая мощная РН на обозримое будущее будет "А5в".

Старый пишет:
Даже если хруники начнут его делать вместо Ангары я не буду против

Они будут делать эти РН параллельно. Никто тему "А" не бросит.

[George]

Frontm пишет:
Отличается блоком 1й ступени на однокамерном двигателе.

Никакой принципиальной разницы нет. Кстати, С-5 уступает "С-2" в безопасности при аварии на СК. С-5 не оставляет никаких шансов СК. И она менее предпочтительна для пилотируемых пусков.

[George]

Leonar пишет:
А ангару по 10лямов за двигатель и про верхнюю ступень и за обслуживание всех частей

В разных источниках стоимость пуска экспериментального образца "А5" стоила от 102 до 120 млн долларов. Первые пуски всегда дороже. 150 млн за серийный "тризенит" это еще оптимистично.

[Андрей Иванов]

Поживем увидим. 
Сейчас все, в хорошем смысле темнят в СМИ .
Предложение Ангара-1 УРМ-171(180) , самый дешевый, разумный и быстрый вариант.
Появись сейчас хорошее валютное предложение и Хруничев уже через год выкатит УРМ-171(180). У них для этого все есть и готово, в отличие от остальных конкурсантов.
 

[Старый]

George пишет: 
Не сделаете, ибо цена на всего лишь "Зенит" доходила до 100 млн долларов за РН. У вас нечем даже окроплять свою мечту. 

Дурень, цена и стоимость это не одно и то же. Ракета стОит столько сколько за неё согласны заплатить. 
Себестоимость Тризенита будет не больше чем себестоимость Протона. 

Будет, вопрос в сроках.

Не будет, никаких шансов. 

 Самая мощная РН на обозримое будущее будет "А5в". 

Боюсь что с этим ты угадал. Причём не факт что ещё и А-5в сделают, и будет нашей самой мощной ракетой А-5. 

Они будут делать эти РН параллельно. Никто тему "А" не бросит.

Конечно не бросят! Ведь за две ракеты можно получить вдвое больше денег чем за одну. И тебя это несомненно радует.

[George]

Старый пишет:
Себестоимость Тризенита будет не больше чем себестоимость Протона.

Помимо стоимости РН есть еще стоимость КГЧ. А она у "трехзенита" больше ибо КГЧ будет иметь массу более 40 тонн. Так что я еще оптимистичен насчет 150 млн долларов за пуск.

[Frontm]

George пишет:
Никакой принципиальной разницы нет.

есть.

George пишет:
Кстати, С-5 уступает "С-2" в безопасности при аварии на СК

С-2 подлежит замене, если не сейчас, то в недалёком будущем точно.
Сравнивать С-5 нужно с другой гипотетической  ракетой, а не с семёркой.
Без зависимостей от других параметров?
Более надёжный РД безопасность снижает?

George пишет:
И она менее предпочтительна для пилотируемых пусков.

голословно. 

[George]

Старый пишет:
И тебя это несомненно радует.

Я бы хотел сверхтяжелую РН на РД-171. А кто будет ее делать, вопрос второй.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
И тебя это несомненно радует.

Я бы хотел сверхтяжелую РН на РД-171. А кто будет ее делать, вопрос второй.

Тебя радует что на две ракеты попилят вдвое больше денег чем на одну. 
 И ещё тебя радует что попилят кучу денег на заведомо неокупаемый супертяж. 
 Легко угадать что тебя радует, если коротко то "чем хуже тем лучше". 

[George]

Frontm пишет:
Более надёжный РД безопасность снижает?

Особых преимуществ по надежности РД у С-5 нет. Разве что гореть будет не сразу, но при ударе оземь взрыв будет знатный. СК вдребезги.

Frontm пишет:
С-2 подлежит замене

Когда-нибудь на частично многоразовое средство выведения, которое доказало свою рентабельность. С-5 это никаким боком.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

Старый

пишет:
И тебя это несомненно радует.

Я бы хотел сверхтяжелую РН на РД-171. А кто будет ее делать, вопрос второй.

Хоти.
В Беломорье в таких случаях Совет собирался с Вопросом "Каким Мастером строить Будем"...