Конкурс на новую ракету по проекту "Феникс"

[Cepёгa]

George пишет:
"А5в" - поиск резервов имеющейся РН.

В топку резерв. Сколько по вашему будет стоить пуск А5В?

[George]

Cepёгa пишет:
10 км, помимо пристани нужна еще двухколейка ж/д на этом участке. Ну и в Самаре надо смотреть пройдут ли по ж/д большие диаметры до порта или надо какие-то путепроводы строить.

РН нужно возить по железной дороге или, когда будет аэропорт, авиацией.

[George]

Cepёгa пишет:
Сколько по вашему будет стоить пуск А5В?

Дорого. Примерно как "тризенит" в районе 150 млн долларов.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Выводить на НОО они будут разгонные блоки с геостационарными спутниками

Такая большая РН как "тризенит", для этого не нужна. 

Нужна. Причём нужна уже вчера. А сегодня жизненно необходима. 

Это три первые ступени "Зенита" в связке. Давайте еще зажгите, что одна ступень "Зенита" дороже связки из трех таких же. 

Нет, Тризенит это не Зенит и не три Зенита. Зажигаешь про то что в Тризените используются ступени Зенита только ты, потому что ты идиот. 

Видать, ночная смена была тяжелая.   

Опять идиотика загнали в угол и он не знает что ответить. Что, идиотик, почему не мечешься по манежу со своими тоннами и милионами? Всё? 
 Я вот думаю: даже по графику моего присутствия на форуме уже можно бы было вычислить график моей работы. Но даже в таком простом вопросе этот идиотик умудряется угадать с точностью до наоборот. 

[Cepёгa]

George пишет:
РН нужно возить по железной дороге или, когда будет аэропорт, авиацией.

Стройте самолет и возите. Чисто по ж/д такой диаметр не пройдет, поэтому выбираем воду.

[George]

Старый пишет:
Тризенит это не Зенит и не три Зенита.

Если и будет разновидность "пятизенита" как "тризенит", то он появится только к 2030-му году в лучшем случае. Вы его никогда не увидите. А по существу, три УРМ на РД-171 и есть три ступени моноблока на РД-171. Пять УРМ на РД-171 это "пятизенит", та самая РН, которая нужна.

Старый
идиот.

Кто бы говорил.

[vlad7308]

Павел73 пишет:
Геостационарных средств выведения, коммерческих в полном смысле этого слова, у России не будет никогда. По причинам, чисто географическим. У нас нет космодромов вблизи экватора. Поэтому наши носители при одной и той же массе ПН всегда будут дороже американских/китайских/японских/индийских. Из-за необходимости применять разгонники, "морские старты", и прочие технические ухищрения, неизбежно удорожающие ракету. Как бы мы не извращались, что бы мы ни придумывали, чтоб повернуть плоскость орбиты, это всегда будет дороже, чем запускать тот же груз прямо с экватора или вблизи него. Поэтому владельцы территорий и космодромов вблизи экватора всегда будут в заведомо выигрышном положении по сравнению с Россией.

хехе
напоминает старый глупый опус про то, что в России вообще не может быть никакой экономики.
с обоснованием - "в России нужно отопление и толстые стенки, что автоматически делает неконкурентноспособной любую продукцию"

Павел73 пишет:
А для нас речь в данном случае может идти лишь о том, как с помощью коммерческих запусков на ГСО хотя бы частично возместить расходы на создание ракет для решения государственных задач.

скажите, а наоборот никак нельзя?
ну то есть - с помощью "государственных задач хотя бы частично возместить расходы на создание ракет для коммерческих запусков на ГСО"?

[Cepёгa]

George пишет:
]Дорого. Примерно как "тризенит" в районе 150 млн долларов.

Тризенит уже прикидывали, что 90 млн. Моноблок пятиметровый - 70 млн. Так на кой хрен нужна ваша А5В?

[George]

Cepёгa пишет:
поэтому выбираем воду.

И после этого некоторые сушители кофе утверждают, что то, то я говорю типа диверсия. Ну так ничего удивительного им бы буряки сапать.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
С трудозатрат на производство.
С трудозатрат на производство.
С трудозатрат на производство.

Не будет. История "Зенита" оптимизма не добавляет. 

Ты задал вопрос с чего образуется стоимость. "Спасибо" за объяснение будешь говорить? 
Трудозатраты на производство Тризенита меньше чем на производство Ангары, с этим проблем больше нет? По трудозатратам на производство Тризенит дешевле чем Ангара, с этим проблем больше нет? Ты понял что Тризенит будет дешевле Ангары и понял почему?  :evil:

Что, нечем крыть? Если нечего возразить то обтеки, утрись и обсыхай. И не пытайся вилять филеем на свой идиотский оптимизм со своим идиотским Зенитом. Заказчиков интересует масса ПН и цена за запуск. Твой идиотский оптимизм абсолютно никого не интересует. 

Большая серия не будет никогда. 

Серия будет ровно столько сколько нужно. А так как Тризенит мощнее и дешевле Ангары то можно предположить кто победит. 

Тут ничего нет. Никакого обоснования.

Да ну? А в твоих воплях про 150 млн было обоснование?  :evil:
На изготовление Тризенита требуется меньше трудозатрат чем на изготовление Ангары. Какие тебе ещё нужны обоснования? 

[Cepёгa]

George пишет:

Cepёгa пишет:
поэтому выбираем воду.

И после этого некоторые сушители кофе утверждают, что то, то я говорю типа диверсия. Ну так ничего удивительного им бы буряки сапать.

Это вы на бурятский язык перешли?  

[George]

Cepёгa пишет:
Тризенит уже прикидывали, что 90 млн.

Там была прибавка, что при большой серии. А ее не будет никогда.

Cepёгa пишет:
Так кой хрен нужна ваша А5В?

Я не в восторге от "А5в", в первую очередь из-за цены. Керосиновая "А5" это замена "Протона-М" и все.

Для задач в дальнем космосе нужен "пятизенит".

[Старый]

vlad7308 пишет: 
ну то есть - с помощью "государственных задач хотя бы частично возместить расходы на создание ракет для коммерческих запусков на ГСО"?

Нельзя. Коммерческие запуски на ГСО с 51 параллели при прочих равных всегда будут проигрывать им же с 28 параллели.

[Старый]

Поэтому мы делаем носитель такой какой нужен нам для наших запусков и наших спутников, а потом по мере возможности используем его для коммерции.

[Старый]

George пишет: 
И после этого некоторые сушители кофе утверждают, что то, то я говорю типа диверсия. Ну так ничего удивительного им бы буряки сапать.

Что, провокатор, сдулся пафос? Вот и продолжай в этом духе. Рассуждать чем я подрабатываю на пенсии - потолок для твоего интеллекта. 

[George]

Старый пишет:
По трудозатратам на производство Тризенит дешевле чем Ангара, с этим проблем больше нет? Ты понял что Тризенит будет дешевле Ангары и понял почему? :evil:

В серии "тризенит" всегда будет проигрывать "А5". Поэтому "тризенит" будет дорогим. История "Зенита" ничему не учит.

[George]

Старый пишет:
Поэтому мы делаем носитель

Вы его не увидите.

[George]

Cepёгa пишет:
то вы на бурятский язык перешли?

Там два украинских слова. Старый должен знать.

[George]

Старый пишет:
Рассуждать чем я подрабатываю на пенсии - потолок для твоего интеллекта.

Да мне все равно. Просто забавно, как деятели из подвала заливают форум помоями тех, кто с ними не согласен.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
У тебя вызывает радость что России навязана негодная ракета которая будет жрать огромные деньги. Твоя задача - навязать России именно такую ракету.

Глупости несете. Ваши истерики вообще диверсия. 

Погоди. Какая истерика? Какая диверсия? С чего ты так расстроился? Что не так? Ты разве не хочешь чтобы у России была Ангара? Разве её создание не вызывает у тебя радости? Ты прямо скажи: хочешь ты или нет чтоб у России была такая ракета как Ангара. 
 С оценкой Ангары сделанной Павлом 73 "это один из самых худших вариантов, какие только могут быть. Она будет жрать огромные деньги при любых запусках." ты тоже вроде согласился. Что тебе не так? Чего ты так расстроился? 

Ты уж давай, скажи прямо что ты хочешь для этой страны.