Конкурс на новую ракету по проекту "Феникс"

[Max Andriyahov]

Leonar, скорее Маск запилит низкоорбитальную группировку и тогда вообще инет - нахаляву))))

[Старый]

George пишет: 
Да, читаю. 12 "тризенитов" по 40 тонн ПН на НОО каждая? Что они будут выводить? По два три спутника? И сколько этому "тризениту" ждать "пару" придется?

Выводить на НОО они будут разгонные блоки с геостационарными спутниками. Спорим ты опять не сможешь это понять?

[Старый]

Salo пишет: 
390 тс делим на 1,2 и получаем моноблок со стартовой массой 325 т. Он не вытянет 10 т на НЗО?

Не факт. Союз-2 со стартовой массой 310 тонн выводит 8 тонн. 

У трёхблока (3 х390 тс)/1,2 = 975 т. Тридцать тонн никак?

8х3=24. Это если считать что оптимальность сохраняется. И ни грамма резерва. 

 Да чего ты мучаешься? Ангара - Мст-770, ПГлео-20, ПГгсо-2. 

[Старый]

George пишет:  К тому же цены на моноблочный "Зенит" в его предсмертные времена дошли до 90 млн долларов оценочно ибо тогда цена на "Зенит" превысила цену на "Протон-М".

Тризенит это не Зенит. Спорим ты опять не сможешь это понять? 
Цену Тризенита надо сравнивать с ценой Ангары-5. Спорим ты опять не сможешь это понять? 
И наконец сравнивать надо не цену а себестоимость. Но для тебя это вообще непостижимо. 

[Старый]

George пишет: 
Ну так и пусть платит за него примерно 150 млн долларов за пуск.

С какой это дури ктото будет оплачивать галлюцинации заказного идиотика-Жорика с форума НК? 
Тризенит будет дешевле Ангары-5. И сколько бы ты ни строил из себя идиотика с этим ты ничего не поделаешь. 

[Старый]

George пишет:  Имеющиеся КА можно доставить "А5", когда ее СК будет на Восточном. 

Нельзя. Ангара с Восточного не выведет на ГСО и трёх тонн. И ты это прекрасно знаешь. 

"Тризенит" избыточен, у него 40 тонн ПН. 

У Ангары самая низкая грузоподъёмность на ГПО/ГСО из всех современных геостационарных РН. Тризенит по ПН будет находиться на уровне современных геостационарных РН. 

При таком количестве конкурентов, особенно Маска, шансы "тризенита" равны почти нулю. 

Шансы выше чем у Ангары. Тризенит и вообще геостационарный носитель нам нужен для запуска собственных ПН. 

То есть, переразмеренная РН с низкой серией и высокой ценой.

Себестоимость Тризенита будет меньше чем у Ангары-5.

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
Мне нужен эталон кадра который выступает за Ангару и против Тризенита.

Совсем старый стал. Речь идет не о невозможности "тризенита", а о том, что он просто дорог и переразмерен.

Вот именно такого дебила мне эталон и нужен. Который например демонстративно не понимает разницы между опорной орбитой и геостационарной. Не может понять что такое ПН на опорной орбите и зачем она нужна. Вот такой идиот мне нужен чтобы показать на его примере из каких идиотов рекрутируются сторонники Ангары.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Тризенит будет самой дешовой ракетой из всех, хоть головой о батарею бейся. И твоя главная задача - этого не допустить.

Аргументация просто блеск.  :{}  Такое впечатление, что пишет домохозяйка.

Что, милый? Нечем крыть? Ну побегай по манежу, побейся головой, поверещи про переразмеренность и дороговизну. Поверещи, поверещи, пусть все посмотрят на защитничка Ангары.

[Max Andriyahov]

Старый, да не будет никогда тризенита, успокойтесь уже...

[Дмитрий В.]

George пишет:
Насколько я помню, цена с завода для "Зенита" в 90-е была примерно 30 млн долларов. И это тогда, когда он еще неплохо летал? Откуда тогда такой оптимизм по поводу цены аж на "трехзенит"? У меня его нет.

Во-1-х, проверьте свою память.
Во-2-х, не стоит путать коммерческую цену для внешнего рынка и для собственной РН
В-3-х, при увеличении серии себестоимость падает - неужели трудно запомнить?

[Старый]

George пишет:

Leonar пишет:
вы идиот?

У вас проблемы с чувством юмора.    Правда, оценка стоимости пуска одного "трехзенита" в 150 млн долларов ожидается реальной.

Господи, идиотик, подумай сам: как может быть чтото реальное в твоём потоке бреда?

[Max Andriyahov]

Во-2-х, не стоит путать коммерческую цену для внешнего рынка и для собственной РН

Даже при "коммерческой" цене ЗиХ и Энергомаш по уши в убытках. ИМХО, реальная с/стоимость выше этой цены. Увеличивать серию - под какие задачи?

[Дмитрий В.]

А вот и цифры по РД-171М: http://izvestia.ru/news/556559

Как видим, даже в 2010 г. ни о каких 30 млн $ речи не было.

[Дмитрий В.]

Salo пишет:

Salo пишет:
Для этого достаточно моноблока и трёхблока с РД-180.

Старый пишет:
 Недостаточно.

Salo пишет:
Почему?

Старый пишет:
Потому что не потянет.

390 тс делим на 1,2 и получаем моноблок со стартовой массой 325 т. Он не вытянет 10 т на НЗО?
У трёхблока (3 х390 тс)/1,2 = 975 т. Тридцать тонн никак?

Да легко.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
заведомо неокупаемый супертяж.

А он неокупаем в любом случае. 

Да. Твои хозяева заставляют тебя раскрутить Россию на разорительную аферу и тебя это радует. Ни одного слова против дорого заведомо неокупаемого супертяжа мы от тебя не услышали.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Salo пишет:
390 тс делим на 1,2 и получаем моноблок со стартовой массой 325 т. Он не вытянет 10 т на НЗО?

Не факт. Союз-2 со стартовой массой 310 тонн выводит 8 тонн.

У трёхблока (3 х390 тс)/1,2 = 975 т. Тридцать тонн никак?

8х3=24. Это если считать что оптимальность сохраняется. И ни грамма резерва.

 Да чего ты мучаешься? Ангара - Мст-770, ПГлео-20, ПГгсо-2.

 Союз-2 - далеко не образец оптимальности. Даже если за основу "пропорции" взять Ангару А-5 то получится 30 + тонн на НОО.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
И тебя это несомненно радует.

Я бы хотел сверхтяжелую РН на РД-171. А кто будет ее делать, вопрос второй.

Вот видишь что ты хочешь. А мощный, эффективный и недорогой геостационарный носитель ты не хочешь. Ну и кто скажет что работаешь не по заказу?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Salo пишет:
390 тс делим на 1,2 и получаем моноблок со стартовой массой 325 т. Он не вытянет 10 т на НЗО?

Не факт. Союз-2 со стартовой массой 310 тонн выводит 8 тонн.

У трёхблока (3 х390 тс)/1,2 = 975 т. Тридцать тонн никак?

8х3=24. Это если считать что оптимальность сохраняется. И ни грамма резерва.

 Да чего ты мучаешься? Ангара - Мст-770, ПГлео-20, ПГгсо-2.

Ошибочка: НОО - 24 т, ГСО 2,7-2,8 т - с Плесецка. С Восточного будет больше.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Я сделаю Тризенит по цене Протона

Не сделаете, ибо цена на всего лишь "Зенит" доходила до 100 млн долларов за РН. У вас нечем даже окроплять свою мечту. 

При чём тут вы, хохлы и цены на ваш Зенит? 
 Мы сделаем Тризенит по цене Протона и точно дешевле Ангары-5. Крыть тебе это нечем, остаётся только бегать по манежу со своими идиотскими воплями. 

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Не биться в истерике, идиотик,

Вижу истерику. 

Милый, когда тебя тычут мордой в твою истерику надо её прекращать а не отвечать "сам дурак!". В истерику со 150 милиардами ты ударяешься каждый раз когда тебя загоняют в угол и тебе нечего ответить.