Конкурс на новую ракету по проекту "Феникс"

[George]

Дмитрий В. пишет:
В нормальном подходе? Да, есть риск

Динамика цен на модификации "Союза" оптимизма не добавляют. А так как УРМ на РД-171 товар новый, то промышленность будет просить за него столько, сколько сможет сторговать. А это будет максимальная возможная цена, особенно учитывая, что на РН такого размера главным клиентом будет государство, кроме возможно моноблока, там могут быть варианты.

История с "Русь-М" тоже не очень. "А" обошлась в 100 млрд рублей, за "Русь-М" просили 250 млрд. Кирилин себя не обидит.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Однако ты явно не хочешь чтоб озвучивалось то что я говорю.

Да мне все равно. 

А зачем же тогда это: 

Зайдите в Роскосмос и поговорите там. Чего тут распинаться?

Тоже тема о конкурсе?

Главное, чтобы в рамках, а то истерики непризнанных гениев каждый раз приходится успокаивать.

Вау! Ты нашёл тут непризнаных гениев?  
 А что же делать обычным людям которым не нравятся неуместные восторги идиотика? Причём направленые всегда в одну сторону? 

[Leonar]

George пишет:
"А" обошлась в 100 млрд рублей

где ж обошлась то? обходится еще и будет дальше обходиться

[George]

Leonar пишет:
обходится еще и будет дальше обходиться

"А5в" это комбинация с проектов "А" и "Русь-М". Все недостатки "Русь-М" перешли на "А5в". Благо, количество двигателей на третьей ступени уменьшили с 4 до 2.

Старый пишет:
Тоже тема о конкурсе?  

Вам просто ближе. Вы боитесь?

[m-s Gelezniak]

Для интереса посчитайте сколько кушает СК Анганы без пусков в год.

[Старый]

George пишет:  А так как УРМ на РД-171 товар новый, то промышленность будет просить за него столько, сколько сможет сторговать. А это будет максимальная возможная цена, особенно учитывая, что на РН такого размера главным клиентом будет государство, кроме возможно моноблока, там могут быть варианты.
История с "Русь-М" тоже не очень. "А" обошлась в 100 млрд рублей, за "Русь-М" просили 250 млрд. Кирилин себя не обидит.

Ну и ну... Кто с кем будет торговаться, чюдо? Если директора заводов будут диктовать государству за сколько они сделают ракету то нахрен тогда такому государству космонавтика?
 
Директор завода сделает ракету за столько сколько ему укажут. Если не захочет - отправиться на биржу труда. Это в лучшем случае, а в худшем валить лес по статье "мошенничество" или вообще "вредительство". Хотя тебе конечно хотелось бы чтоб нет, чтоб государство спускало на ветер всё новые милиарды на счета директоров. 

[Leonar]

George пишет:
Все недостатки "Русь-М" перешли на "А5в".

ага... ровно один единственный недостаток Русь М

[Дмитрий В.]

George пишет:

Дмитрий В. пишет:
В нормальном подходе? Да, есть риск

Динамика цен на модификации "Союза" оптимизма не добавляют. А так как УРМ на РД-171 товар новый, то промышленность будет просить за него столько, сколько сможет сторговать. А это будет максимальная возможная цена, особенно учитывая, что на РН такого размера главным клиентом будет государство, кроме возможно моноблока, там могут быть варианты.

История с "Русь-М" тоже не очень. "А" обошлась в 100 млрд рублей, за "Русь-М" просили 250 млрд. Кирилин себя не обидит.

Вся эта ситуация (и не только, кстати, в России) связана с "парадигмой" доения госбюджета. У нас она усугублена тем, что разработчики заинтересованы не в результате, а в "работе", которая должна длиться как можно дольше.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Вся эта ситуация (и не только, кстати, в России) связана с "парадигмой" доения госбюджета. У нас она усугублена тем, что разработчики заинтересованы не в результате, а в "работе", которая должна длиться как можно дольше.

Это голубая мечта и главная задача Жорика. Но слава богу времена халявных нефтебаксов прлшли.

[Leonar]

короче Фалкон 9  и FH в конкурс  
как Леопард  в окр Армата  :|

[fagot]

Старый пишет:
Основной полезной нагрузкой были и будут запуски по пилотируемой программе. Союзам и Прогрессам есть куда расти. Есть ещё АМС.

Расти есть куда, но я против раздувания ПК. АМСам ввиду малого их количества придется довольствоваться тем, что есть, если не хватит моноблока, полетят на триблоке.

Старый пишет:
 Для разного рода Персон и Лиан а также запусков с Фрегатом Союз тоже не переразмерен. Массы навигационных спутников тоже растут.

Персоны с Лианами на древней платформе, вот для Барса уже грузоподъемность избыточна, не говоря про всякие Сентинелы. Глонассы-К2 скорее раздули до максимальной ПН Союза на эту орбиту, увеличение их еще вдвое вряд ли даст новое качество, а пускать по 2 штуки за раз не очень удобно.
Ну и вопрос не только в размерности носителя, но и в цене, если разница между 9 и 15 тонным моноблоками будет незначительна, можно делать и 15-тонный.

Старый пишет:
И в то что из моноблока удастся выжать 16 тонн я не верю. Скорее поверю в 12.

На РД-171 вполне можно и 16 т обеспечить, но речь же шла про Ангару-3.

[m-s Gelezniak]

А Несси всё равно кручче всех!  

[George]

Дмитрий В. пишет:
Вся эта ситуация (и не только, кстати, в России) связана с "парадигмой" доения госбюджета. У нас она усугублена тем, что разработчики заинтересованы не в результате, а в "работе", которая должна длиться как можно дольше.

Тут важно поставить цели и сроки. Без них будет просто распиливание.

Старый пишет:
Директор завода сделает ракету за столько сколько ему укажут. Если не захочет - отправиться на биржу труда. Это в лучшем случае, а в худшем валить лес по статье "мошенничество" или вообще "вредительство". Хотя тебе конечно хотелось бы чтоб нет, чтоб государство спускало на ветер всё новые милиарды на счета директоров.

Дальше можно не продолжать. Старый застрял в СССР.

[Старый]

Leonar пишет:
короче Фалкон 9 и FH в конкурс    

Вобщем то размерность модуля Флакона та что надо. 
 Но Жорик весь изойдётся чтобы доказать что такую ракету нам никак низзя. Всем можно а нам низзя!

[George]

Старый пишет:
Но слава богу времена халявных нефтебаксов прлшли.

И после всего Старый на форуме голосит о РН, стоимость которой не менее 150 млн долларов за пуск. И кто тут кого разорить хочет?

[George]

Leonar пишет:
ага... ровно один единственный недостаток Русь М

Нет, она просто дорогая, куда дороже базовой "А5" и ПН меньше. Благо, ее закрыли. И после этой неприятной истории оттуда предлагают С-5, которая еще хуже ибо на "Русь-М" хотя бы двигатели были, а тут нет ничего.

[George]

Старый пишет:
зойдётся чтобы доказать что такую ракету нам никак низзя.

Я тут говорил, что за "пятизенит" на РД-171. Но я не питаю иллюзий о ее предназначении, в отличие от того же Старого со "своим" "тризенитом".

[Leonar]

George пишет:
не менее 150 млн долларов за пуск.

сам придумал, сам поверил?

[Старый]

George пишет: 
И после всего Старый на форуме голосит о РН, стоимость которой не менее 150 млн долларов за пуск. И кто тут кого разорить хочет?

Голосишь о стотимости, чюдо, здесь ты. Собрать тебе твои сообщения где ты голосишь о стоимости? Потыкать мордой в твои истерики? Про 40 тонн и проече? А? 
 Что это ты так заметался, а? На любимую мозоль наступили? 

Тризенит будет самой дешовой ракетой из всех, хоть головой о батарею бейся. И твоя главная задача - этого не допустить. 

[Старый]

George пишет: 
Дальше можно не продолжать. Старый застрял в СССР.

Нет, милый, это ты перепутал государственные предприятия с частными. Причём перепутал демонстративно и специально, на глазах у всех.