Ф9 обскакал Протон во время юбилея, что дальше?

[Alex Degt]

Валерий Жилинский пишет:
Ага. На спутниках OneWeb и SpaceX/Google будет аналоговое преобразование частоты?
Пиши ишо.

А вота таки интересно как вы себе цифровое преобразование представляете?

[thunder26]

Валерий Жилинский пишет:
Ага. На спутниках OneWeb и SpaceX/Google будет аналоговое преобразование частоты?
Пиши ишо.

Для тех, кто не умеет читать:

thunder26 пишет:
Если речь идет о телекоммуникационных спутниках, то там нет обработки на борту, только прямая ретрансляция.

Перечисленное вами относится к передаче данных, а не к телекоммуникации.

[Раиль]

m-s Gelezniak пишет: 
Никто никого не догонял.

Автор темы с вами не согласен. У него Ф9 обскакал Протон во время юбилея, что дальше... Смекаешь!

Там начихать на Протон.

Но тамошние постоянно им пользуются.

 Своя школа свои подходы свои методы достижения цели. 

Тут да, методы у них варварские, убить готовы! И ракеты в разы дороже выходят.

Что было полезного для них у нас уже передрали и пошли дальше. 

Пердрали так, что они уже 5 лет сами не летают.

Двадцать лет как раз мы топтались. А теперь уже в низ катимся.

Двадцать лет Карл! Они наверное уже туристов на Луну и Марс катают на своих ракетах?

[Kap]

megabox пишет:
Благодаря зарплатам ракета дешевле у него...

Именно. В РФ средняя зарплата $ 6000 в год в США - $ 60 тыс. Вот только ракеты наши дешевле не в 10 раз, странно правда?

megabox пишет:
Пилить и воровать надо меньше!

После 100 миллиардов ЦиХ и Восточного чья бы корова мычала.

megabox пишет:
Атласы и Дельты собирают "золотые мальчики". Вон Маск собрал ракету на много, много дешевле Дельты или Атласа.

Если бы у ЦиХ и его смежников была зарплата как у Маска - Протон был бы дороже Дельты-Хэви. Просто поделите цену на среднюю российскую зарплату и умножьте на среднюю американскую.

megabox пишет:
По цена - качество (эффективность), Атласы и Дельты в топе с конца.

Если только патриотично забывать об аварийности.

thunder26 пишет:
Перечисленное вами относится к передаче данных, а не к телекоммуникации.

Вот только потребитель не знает что передача данных оказывается не телекоммуникация - он хочет в телевизоре кнопки паузы и перемотки как на ютубе.

megabox пишет:
Но тамошние постоянно им пользуются.

Даже до Маска Арианом пользовались чаще.

megabox пишет:
Пердрали так, что они уже 5 лет сами не летают.

Исключительно из-за аппаратных игрищ в НАСА.

[Штуцер]

Kap пишет:
Если бы у ЦиХ и его смежников была зарплата как у Маска - Протон был бы дороже Дельты-Хэви. Просто поделите цену на среднюю российскую зарплату и умножьте на среднюю американскую.

Откуда такая примитивная арифметика? В цене ракеты зарплата не главная составляющая. Особенно в России.

[Alex Degt]

Kap пишет:
Вот только потребитель не знает что передача данных оказывается не телекоммуникация - он хочет в телевизоре кнопки паузы и перемотки как на ютубе.

И как хотелки?

[Раиль]

Kap пишет: 
Именно. В РФ средняя зарплата $ 6000 в год в США - $ 60 тыс. Вот только ракеты наши дешевле не в 10 раз, странно правда?

Самые эффективные.

Если бы у ЦиХ и его смежников была зарплата как у Маска - Протон был бы дороже Дельты-Хэви. Просто поделите цену на среднюю российскую зарплату и умножьте на среднюю американскую.

Они в 2006 0,4 млрд получили от Наса, а потом в 2008 1,6 млрд получили от Наса, когда СпейсХ обанкротилась. А в 2014 уже 2,6 млрд, а тут и 2016 на носу!  

"Коммерческая организация - СпейсХ" уже съела на своих ракетах 4 600 000 000 долларов бюджетных денег!

 Если только патриотично забывать об аварийности.

Врете!

Исключительно из-за аппаратных игрищ в НАСА.

Исключительность во всем, это их "визитная карточка".

[Kap]

Штуцер пишет:
Откуда такая примитивная арифметика?

Из Адама Смита.

Штуцер пишет:
В цене ракеты зарплата не главная составляющая. Особенно в России.

Цена комплектующих - те же самые зарплаты и прибыли того кто их делал. В случае с РФ где комплектующие для Протона делали те же ФГУП - только зарплаты.

[Kap]

megabox пишет:
Самые эффективные.

Нет. Например 20+ тонн на НОО нафиг ни кому не уперлись - всем надо на ГПО. А там Протон из-за своего гептила и широты давно проигрывает тому же Ариану. Мог быть эффективным Морской Старт но его талантливо слили.

megabox пишет:
Они в 2006 0,4 млрд получили от Наса, а потом в 2008 1,6 млрд получили от Наса, когда СпейсХ обанкротилась. А в 2014 уже 2,6 млрд, а тут и 2016 на носу!

Интересно вас модераторы забанят за публикацию заведомо-ложной информации или как обычно пройдут мимо?

megabox пишет:
"Коммерческая организация - СпейсХ" уже съела на своих ракетах 4 600 000 000 долларов бюджетных денег!

Во-первых большая часть этих денег еще не перечислена, во-вторых они за запуски а не за картинки как у ЦиХ.

megabox пишет:
Врете!

У Протона уже 5 лет как авария каждые 7 запусков

megabox пишет:
Исключительность во всем, это их "визитная карточка".
               

Ангара давно с реальной ПН полетела? Или хотя-бы строителям на Восточном зарплату выплатили? Если нет, то не надо про исключительность.

[Mikhail-G]

Еще не обогнал, исходя из этого
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic2123/message1508231/#message1508231

[Alex Degt]

Kap пишет:

megabox пишет:
Они в 2006 0,4 млрд получили от Наса, а потом в 2008 1,6 млрд получили от Наса, когда СпейсХ обанкротилась. А в 2014 уже 2,6 млрд, а тут и 2016 на носу!

Интересно вас модераторы забанят за публикацию заведомо-ложной информации или как обычно пройдут мимо?

В моськ-пиаре сего не указанно?

[Alex Degt]

Kap пишет:

megabox пишет:
Исключительность во всем, это их "визитная карточка".
               

Ангара давно с реальной ПН полетела? Или хотя-бы строителям на Восточном зарплату выплатили?

Выплатили. Полетела. Ибо Старый забанился...    

[Max_Z]

Штуцер пишет: 
В цене ракеты зарплата не главная составляющая

А какая тогда главная?

Интересно, есть ли данные, сколько человек занято непосредственно на сборке ракеты в ЦиХе, а сколько - у Маска?

Цена любого изделия (услуги) состоит исключительно из зарплаты, налогов на зарплату, прибыли и налогов на прибыль. всё. больше в изделии никаких издержек не имеется. (если для производства изделия требуется покупная деталь - то в цене этой детали также заложены только вышеуказанные составляющие).
Сколько будет стоить Протон, если работникам ЦиХ будут платить по-американски?
Так как цены запуска практически равны, это означает, что Протон в человеко-часах стоит в 10 раз больше Флакона....

[Alex Degt]

Kap пишет:
А там Протон из-за своего гептила .... проигрывает

Можно сей бред поподробнее? Возможно станете на путь излечения...

[Boris Mekler]

Kap пишет:
Цена комплектующих - те же самые зарплаты и прибыли того кто их делал. В случае с РФ где комплектующие для Протона делали те же ФГУП - только зарплаты.

Дык, эта... а коэффициент попила? А откаты нужным людям?

[Kap]

Subrogator пишет:
Так как цены запуска практически равны, это означает, что Протон в человеко-часах стоит в 10 раз больше Флакона....

Это еще условно-бесплатные солдатики из ВКС не учитываются...

[Раиль]

Subrogator пишет:
Сколько будет стоить Протон, если работникам ЦиХ будут платить по-американски?
Так как цены запуска практически равны, это означает, что Протон в человеко-часах стоит в 10 раз больше Флакона....

Забавный экономист, Вас ждут в СпайсХ. Там эффективные менеджеры получают 3800-5000$ в месяц, велкам!

Kap пишет: 
Нет. Например 20+ тонн на НОО нафиг ни кому не уперлись - всем надо на ГПО.

Исключительность во всем, да?

Интересно вас модераторы забанят за публикацию заведомо-ложной информации или как обычно пройдут мимо?

Во-первых большая часть этих денег еще не перечислена, во-вторых они за запуски а не за картинки как у ЦиХ.

Это я самые минимумы указал! Наса при этом еще за каждую нагрузку платит отдельно! За запуск еще 5 драконов Наса в декабре отслюнявило 700 000 000 сразу! Уже 5 300 000 000 из бюджета только Наса, МММ.

У Протона уже 5 лет как авария каждые 7 запусков

А он все летает негодяй.

[Kap]

megabox пишет:
Это я самые минимумы указал!

Вы вообще ни чего не указали. Потому что условия по которым эти деньги выплачиваются не знаете либо патриотично игнорируете.

megabox пишет:
Наса при этом еще за каждую нагрузку платит отдельно!

Доказательства воспоследуют?

megabox пишет:
За запуск еще 5 драконов Наса в декабре отслюнявило 700 000 000 сразу!

И опять, пруфлинк есть?

megabox пишет:
А он все летает негодяй.

Много кто летает, но вы вроде о "самом эффективном" говорили? Кстати, не расскажете как это ЦиХ запуская самый эффективный по критерию цена-качество носитель сумел наделать долгов на 100 миллиардов деревянных?

megabox пишет:
Забавный экономист, Вас ждут в СпайсХ. Там эффективные менеджеры получают 3800-5000$ в месяц, велкам!

Да главный менеджер СпейсИкс - Маск давно понял что если платить только зарплату тем кто делает двигатели и авиаонику и не платить прибыли сторонним производителям всего этого - ракета получится дешевле.

[mihalchuk]

Boris Mekler пишет:

Kap пишет:
Цена комплектующих - те же самые зарплаты и прибыли того кто их делал. В случае с РФ где комплектующие для Протона делали те же ФГУП - только зарплаты.

Дык, эта... а коэффициент попила? А откаты нужным людям?

Здесь явная ошибка. По мере продвижения от главных сборщиков к смежникам и далее нарываемся на рыночные цены, а они - мировые. Это вся энергетика и металлургия, хард+софт, амортизация иностранного оборудования и станков. Некоторые сложные комплектующие тоже приходится заказывать на рынке,т. е., через тендер - и тут опять цены рыночные: выше можно нарваться ниже - не принято, так как рыночная цена она и есть рыночная, только рынок - мировой. Последнее, между прочим, поддерживается методиками расчёта цены, тенденция к мировой себестоимости просто изначально закладывается экономистами.

[Раиль]

Kap пишет: 

megabox пишет:
За запуск еще 5 драконов Наса в декабре отслюнявило 700 000 000 сразу!

И опять, пруфлинк есть?

Слышал про конкурс Commercial Resupply Services 2 (CRS2) ? В свете своей исключительности СпейсХ получил дополнительно еще 700 000 000 бюджетных вне конкурса...

Ссылка: http://spacenews.com/spacex-wins-5-new-space-station-cargo-missions-in-nasa-contract-estimated-at-700-million/