Российская ЭКБ класса space

[pkl]

Stalky пишет:
Из переписки на этой теме форума я так понял, что на выставке "Новая электроника-2016" (апрель) никто побывать не удосужился?

Зря.

Я - точно не был. Давайте ссылки, фотки...

[pkl]

mik73 пишет:
В нашей глубинке, понится, граждане в изрядной части сами себя обеспечивали. Но государство для этого условий не создавало, а скорее совсем наоборот...

Имхо, в этом и была главная проблема СССР. Которая его и погубила.

А вообще, кстати, правильно подмечено: гос-во не должно никого обеспечивать, кроме социально незащищённых слоёв. Но тему эту не Старый поднял, а как раз Денис.

[Alex_II]

pkl пишет:
О! Пример Бразилии, к слову, показателен: страна подчёркнуто никуда не лезла, а занималась своими внутренними проблемами. Что, впрочем, не спасло её от гос. переворота.

Который ни разу не переворот, а импичмент коррумпированного президента. Но некоторые разницы не понимают...

[Stalky]

sychbird пишет:
Развитию информационной сферы до необходимого уровня помешали три фактора: секретность, ведомственность, и вследствии этого забюрокраченность информационно-управленческих потоков.

Это всё следствия общественно-политического строя. Ну, в принципе, не мог СССР создать информационную сферу в том виде, в каком мы её сегодня понимаем. Поэтому никогда бы в нём массово не появились ПК уровня Яблока и IBM и такая штука как Интернет. 
Придумать, разработать, произвести и довольно  широко внедрить ПС2000 СССР мог, а вот проделать тоже самое с персоналками не мог от слова "совсем".

Cъехать с этого уё...щного строя плавно как китайцы СССР не смог(да и просто не захотел), поэтому имеем то, что имеем. Время нужно. Все про это забывают, все хотят всего и сразу, но так ведь не бывает.

РС С другой стороны,  я вот вовсе не завидую Китаю, потому что никакой уверенности в том, что ему и дальше удастся плавненько трансформироваться, лично у меня нет(последний год я там разве что постоянно не живу). 

[Alex_II]

pkl пишет:
В чём Вы видите признаки его возрождения?

Вокруг осмотрись... Или в СССР не жил в разумном возрасте? Года с 78-80го?

[Alex_II]

Stalky пишет:
С другой стороны,я вот вовсе не завидую Китаю, потому что никакой уверенности в том, что ему и дальше удастся плавненько трансформироваться, лично у меня нет(последний год я там разве что постоянно не живу).

У них тоже всё сложно - но они таки развиваются, в отличие от нас... Да, может изрядно потрясти - но это все же не наши 90е будут.

[Stalky]

Alex_II пишет:
Который ни разу не переворот, а импичмент коррумпированного президента. Но некоторые разницы не понимают...

Ага. Импичмент коррумпированного президента ещё более коррумпированными сенаторами.

[Alex_II]

Stalky пишет:
Ага. Импичмент коррумпированного президента ещё более коррумпированными сенаторами.  

Что есть - то есть. Однако самой надо было с коррупцией бороться, а не поощрять... В целом - всё законно. Никаких переворотов.

[Stalky]

Виктор Зотов пишет:

Stalky пишет:
Обеспечил по-минимуму, но способом удаления гланд через жопу. Зато проблема ожирения была не так актуальна

А что сейчас по максимуму?
Возьмите зборник статистики и сравните потребление на чел. основных продуктов питания. Будете сильно удивлены. Ссылка: http://riskprom.ru/WhitePaperRus/2014/razdel2-pitanie_belaja-1950_2013.pdf
За последние 5 лет ситуация изменилась очевидно в лучшую сторону, но не существенно.
Из своего опыта: работая в КБ в 70-х каждый день обедал со стаканом сметаны.(И это не в Москве).

Ну, "по-минимуму", это я некорректно выразился. Но всё одно - корм этот доставался через жопу.    

Хрен ли мне эта статистика, если я прекрасно помню тогдашние прилавки и вижу сегодняшние.
Кроме того, хитрожопые составители сборника очень мудро не анализируют каким экстенсивным пердячим паром вырабатывалось продовольствие в РСФСР и какой чёрной дырой было сельское хозяйство даже при том, что деревня в СССР фактически была внутренней колонией, многократно и нещадно ограбляемой государством .
А уж про говядину просто помолчали бы они в тряпочку - не было в СССР мясного стада - это медицинский факт. 

Сейчас стало понятно, что страна вполне в состоянии прокормить себя самостоятельно и даже поделиться  с миром немалыми излишками, при этом не особенно так уж надрывая пупок.  

[Stalky]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
В чём Вы видите признаки его возрождения?

Вокруг осмотрись... Или в СССР не жил в разумном возрасте? Года с 78-80го?

Это у Вас какие-то абберации сознания, а не память pkl. 

PS Кое-какие запахи СССРа ещё не выветрились, но никакого возрождения СССР ни в телескоп, ни в микроскоп не углядеть.

[Stalky]

Alex_II пишет:

Stalky пишет:
С другой стороны,я вот вовсе не завидую Китаю, потому что никакой уверенности в том, что ему и дальше удастся плавненько трансформироваться, лично у меня нет(последний год я там разве что постоянно не живу).

У них тоже всё сложно - но они таки развиваются, в отличие от нас... Да, может изрядно потрясти - но это все же не наши 90е будут.

Ага. Тряхнуть так может, что наши 90-е мёдом покажутся. Китай многолик и "внутренний" Китай может полыхнуть так, что мало не покажется.

[Alex_II]

Stalky пишет:
Кое-какие запахи СССРа ещё не выветрились, но никакого возрождения СССР ни в телескоп, ни в микроскоп не углядеть.

Реального возрождения нет, слава всем богам. А вот косплей (весьма старательный) - есть.

[Василий Ратников]

СССР был социалистическим ан масс государством
отдельно жили дети элиты, чуть чуть проституток и валютчиков столиц, и кавказцы цеховики.
кои суммарно составляли 0.5% от населения

а сейчас капитализм.
что делает задачу мотивировать инженеров вкалывать еще сложнее.
раньше все жили в коммуналках ну и норм, все носили одно ну и норм.
(я не говорю что это правильно, я говорю что так воспринималось)
а сейчас один единственный 19 летний носатик волосатый в красных мокасинах на бмв х5 забитым околосовершеннолетними блондинками может демотивировать вкалывать на ВПК за 25 тыщ ) пару десятков потенциальных инженеров за раз. Ибо нафига вообще ? )))

Серьезно часто у молодежи встречаю такую логику: если я буду работать на инженерной специальности я смогу себе заработать на квартиру, модель, отдых где то там и мерс (список может меняться из за личных предпочтений) ? нет не смогу. Так нафига вообще работать ? буду на шее у мамы сидеть.
Ну или пойду в манагеры или коммерсанты.

[Alex_II]

Василий Ратников пишет:
отдельно жили дети элиты, чуть чуть проституток и валютчиков столиц, и кавказцы цеховики.
кои суммарно составляли 0.5% от населения

Ох, не 0,5%, а поболе и изрядно... "Номенклатура" и их детки... Процентов 5 как минимум. Впрочем сейчас и правда больше, хоть и не существенно.

[Alex_II]

Stalky пишет:
"внутренний" Китай может полыхнуть так, что мало не покажется.

Да как бы не одно только южное побережье живет относительно нормально... Хотя они конечно лучше прочих живут.

[Алексей Ларин]

Продуктов питания хватало, переработка их была низкоэффективная.

РСФСР и России производят примерно одинаковое количество мяса, но РСФСР на это требовалось 130 млн тонн зерна, из-за чего вынуждены были много импортировать, а России требуется всего 70 млн тонн, в результате чего ещё 33 млн тонн поставляем на экспорт.
Так же в остальных отраслях, тех же овощи сгнивали в большинстве своем, ибо хранение их было как попало организовано.

[vlad7308]

Stalky пишет:
Сейчас стало понятно, что страна вполне в состоянии прокормить себя самостоятельно и даже поделитьсяс миром немалыми излишками, при этом не особенно так уж надрывая пупок.

Это всегда было понятно.
Есть простое правило - социализм и еда несовместимы
Примеров тому и кроме СССР полно.

[Виктор Зотов]

Stalky пишет:
Ну, "по-минимуму", это я некорректно выразился. Но всё одно - корм этот доставался через жопу.

В каком смысле? Выражайтесь попонятнее.

[Виктор Зотов]

Stalky пишет:
Хрен ли мне эта статистика, если я прекрасно помню тогдашние прилавки и вижу сегодняшние

Это говорит только о том, что тогда покупательная способность населения была выше. предложение не поспевало за спросом.

[Виктор Зотов]

vlad7308 пишет:

Stalky пишет:
Сейчас стало понятно, что страна вполне в состоянии прокормить себя самостоятельно и даже поделитьсяс миром немалыми излишками, при этом не особенно так уж надрывая пупок.

Это всегда было понятно.
Есть простое правило - социализм и еда несовместимы    
Примеров тому и кроме СССР полно.

Это правило вы придумали? На нобелевку тянет.
Капитализм и справедливость тоже не совместимы. Ну и что?