Супертяж вскладчину

[Василий Ратников]

Дмитрий В.,  не так.
когда кошмарили сербов например, ну или ливийцев, то ни одна страна в мире не захотела нести тяжесть санкционной войны с западом. Ибо это издержки противостояния. Включая Россию. Может подсчитали возможности свои, может плевать было на сербов и ливийцев.

в случае нынешним странам запада им оказалось немного не плевать и они ввели санкции. Отказались нам давать в кредит и продавать некоторые виды услуг и товаров. В основном с нефтянкой. На чем понесли естественно убыток. Но им не все равно чуть чуть, они решились на этот шаг. Благо РФ это 5% от торгового оборота ЕС. Почему чуть чуть ? потому что санкции очень адресные и мелкие, могли бы больше ввести если бы было бы по настоящему не все равно.
Они в своем праве - их оборудование для бурения, хотят продают, хотят нет.
Так же как мы в своем праве продавать им или нет РД180, но мы им продаем, и это наш выбор.

[Василий Ратников]

разверну мысль.
если бы злые американцы топили торговые суда между РФ и Китаем. это был бы повод к войне.
а отказ продавать нам свои микросхемы класса space это нормально.
они создали у себя в стране такие условия что там работают специалисты и рабочие способные создавать технику такого класса, и теперь хотят продают, хотят не продают. это их право.

если у наша отрасль возглавляется журналистом с майдана, и все что мы можем родить это скандалы с восточного. ну это наши проблемы. это не обама тырил зарплату у рабочих и подарил журналисту квартиру за 500 лямов руками кавказка замешанного в скандале с васильевой и табуреткиным.

[Дмитрий В.]

Василий Ратников пишет:
Дмитрий В. , не так.
когда кошмарили сербов например, ну или ливийцев, то ни одна страна в мире не захотела нести тяжесть санкционной войны с западом. Ибо это издержки противостояния. Включая Россию. Может подсчитали возможности свои, может плевать было на сербов и ливийцев.

в случае нынешним странам запада им оказалось немного не плевать и они ввели санкции. Отказались нам давать в кредит и продавать некоторые виды услуг и товаров. В основном с нефтянкой. На чем понесли естественно убыток. Но им не все равно чуть чуть, они решились на этот шаг. Благо РФ это 5% от торгового оборота ЕС. Почему чуть чуть ? потому что санкции очень адресные и мелкие, могли бы больше ввести если бы было бы по настоящему не все равно.
Они в своем праве - их оборудование для бурения, хотят продают, хотят нет.
Так же как мы в своем праве продавать им или нет РД180, но мы им продаем, и это наш выбор.

Это все понятно. Я говорю о том, что нечистоплотность запада не дает оснований для тесного сотрудничества с ним: подведут в любой момент. Западу нельзя верить, и делать с ними какие-то серьезные проекты, особенно, в области обороны.

[АниКей]

Дмитрий В. пишет:
Ладно, давайте завяжем с политическим офтопом. Но должно быть четкое понимание: по политическим причинам никакого "супертяжа вскладчину" не будет. Все это туфта.

Трижды согласен.
Тему начинал, чтобы обсудить, где, как, из каких составляющих самого передового СУЩЕСТВУЮЩЕГО технического уровня можно сделать суперпупертяж и на скоко он потянет.
Без политики, Только техника.
По полезной нагрузке. Например, взять Спектр-Р. Как же долго его рожали, отрабатывали на земле, испытывали по кусочкам, целиком ...  Потеря времени, ресурсов... И все равно, раскрываясь на орбите, он оставил несколько седин разработчикам. А была бы возможность, например, с космодрома на экваторе запустить подобную конструкцию, собранную и проверенную в МИКе недалеко от старта в уже раскрытом виде без этих всяких политических-весовых-габаритных-временных ограничений - да еще бы два сразу - ученый мир бы кипятком ... от радости и возможностей прибора.
Вот и интересно, что можно соорудить из существующего на планете ракетного LEGO  

[Kap]

АниКей пишет:
СУЩЕСТВУЮЩЕГО технического уровня можно сделать суперпупертяж и на скоко он потянет.

Определение супертяжа? А то Фалькон-Хэви и ни какой складчины.

[Павел73]

Искандер пишет:
А с Россией договора чего-то стоят?)))
Рассмешили...)))

СтОят. И ничего смешного. Россия держит своё слово и добросовестно соблюдает международные договоры. В том числе и тот самый будапештский меморандум, о котором Вы сейчас подумали. Россия - соблюдала, а США - нарушили. Первыми. Открыто и нагло.

[Павел73]

Alex_II пишет:
И будут дальше у власти, пока Россия не прекратит вмешиваться в украинские внутренние дела...

Не по адресу претензии! :evil:

[Сергей]

Павел73 пишет:
Цитата Alex_II пишет:
Впрочем менять власть (особенно законным путем, но если власть не хочет законным - тогда можно любым) - дело хорошее, потому что при регулярной и умеренно частой смене власти эти уроды не успевают сильно накосячить...

Кстати, в американской конституции есть статья, которая обязывает американцев вооруженным путем свергнуть власть, если она ведет страну к гибели (дословно). Может кто процитирует, с переводчиком искать долго.

Павел73 пишет:
И эти бандиты ещё хуже прежних: те-то хоть наворовались уже, и им нужна стабильность, в чём их интересы и интересы народа, как ни парадоксально, совпадают.

Доля России в мировом ВВП, в научных исследованиях, в технологиях и т.д., промышленное производство сокращается с каждым годом; отставание увеличивается, социальные расходы - уменьшаются, количество граждан, попавших в нищету по официальной статистике около 20 миллионов( и это по российским меркам).
Достичь уровень доходов, кажется 2008 г. , обещают лет через 10, накопления обесценились более, чем в два раза в валютном исчислении. Народу нужна такая стабильность и тренд развития? Да и власти не удастся сохранить стабильность, имперские замашки сильно сказываются и на их финансовом положении. И уже начали потрошить карманы лояльных власти бизнесменов - Евтушенко (башкирские активы), наехали на группу Прохорова, всякие губернаторы и т. д. Так что интересы никак не совпадают.

[Павел73]

Alex_II пишет:
Просто не надо скатываться в паранойю (это раз) и надувать щёки раздутым ЧСВ (это два) - и можно нормально сотрудничать...

Сотрудничаем, не волнуйтесь. На Западе немало наших надёжных партнёров и даже друзей. А по поводу паранойи - это вполне взаимные пожелания России и Запада.

[Павел73]

Сергей пишет:
.....

Всё это - из СМИ. Реальность - другая.

[Павел73]

Сергей пишет:
Кстати, в американской конституции есть статья, которая обязывает американцев вооруженным путем свергнуть власть, если она ведет страну к гибели (дословно).

Где, и в какой конституции допускается вмешательство иностранного государства во внутренние политические процессы другого государства?

[Сергей]

Дмитрий В. пишет:
Запад ведет нечестную игру по двойным стандартам, а это никак не способствует доверию.

Один только Запад? Но уж если хотите, что бы с вами считались в мировой политике, будьте любезны иметь соответствующую экономику, а не только оружие массового поражения и экспортные сырьевые ресурсы.

[Дмитрий В.]

Сергей пишет:

Дмитрий В. пишет:
Запад ведет нечестную игру по двойным стандартам, а это никак не способствует доверию.

Один только Запад? Но уж если хотите, что бы с вами считались в мировой политике, будьте любезны иметь соответствующую экономику, а не только оружие массового поражения и экспортные сырьевые ресурсы.

То есть с Вашей точки зрения, наличие развитой экономики является достаточным условием для нарушения международного права! Я правильно понял?

[Павел73]

Сергей пишет:
Один только Запад?

Да.

Но уж если хотите, что бы с вами считались в мировой политике, будьте любезны иметь соответствующую экономику, а не только оружие массового поражения

Имеем, достаточно.

и экспортные сырьевые ресурсы.

Меньше слушайте старого хрыча Маккейна.

[Сергей]

Дмитрий В. пишет:
При этом, например, российская позиция по Крыму была безупречна с точки зрения международного права.

Ну уморил, не ожидал такого от вас.

[Павел73]

Сергей пишет:

Дмитрий В. пишет:
При этом, например, российская позиция по Крыму была безупречна с точки зрения международного права.

Ну уморил, не ожидал такого от вас.

Подтверждаю, безупречна. Будапештский меморандум, гарантирующий Украине суверенитет и независимость, был открыто и грубо попран подписавшими его Соединёнными Штатами Америки. Они сделали это в своих интересах. Следовательно, дали право и нам действовать в своих интересах и вернуть незаконно отторгнутый от России Крым, при полном соблюдении статьи пакта ООН, гарантирующей право народов на самоопределение.

[Дмитрий В.]

Сергей пишет:

Дмитрий В. пишет:
При этом, например, российская позиция по Крыму была безупречна с точки зрения международного права.

Ну уморил, не ожидал такого от вас.

Чего "такого"?
1)Численность войск, находившихся в Крыму не превышала установленной договором
2)Легитимный президент Украины дал добро на использование российских ВС
3)Крымчане в ходе свободного волеизъявления приняли решение о выходе из Украины
4)В состав России Крым вошел, будучи суверенным государством.
Международное право в данном инциденте ни на йоту не было нарушено Россией. В отличие от запада, который оттяпал Косово от Сербии и уничтожил сотни тысяч жителей Ирака на основании сфабрикованных "доказательств" "разработтки" Ираком "ядерного оружия".

[Павел73]

Тему закроют, конечно. За что спасибо Алексу II... Вроде умный человек, столько лет уже общаемся на ФНК. Но как, КАК можно не понимать таких элементарных вещей, и писать такие глупости?!

[Сергей]

Павел73 пишет:

Сергей пишет:
.....

Всё это - из СМИ. Реальность - другая.

Ну, ну - не буду разубеждать, возможно у вас есть интерес в "стабильности.."

[Сергей]

Павел73 пишет:

Сергей пишет:
Кстати, в американской конституции есть статья, которая обязывает американцев вооруженным путем свергнуть власть, если она ведет страну к гибели (дословно).

Где, и в какой конституции допускается вмешательство иностранного государства во внутренние политические процессы другого государства?

Уточняю, речь идет о американцах и американской власти (США) и ни о ком другом.