Перспективы космодрома Восточный

[George]

pkl пишет:
Ну ни хрена ж ты себе! :evil:  Дороговаты получились испытания...

Они должны начаться с Плесецка и потом штатно выводить ПН для МО.

pkl пишет:
У нас на космос выделено 1,3 трлн. р. Так пойдёт?

Это средства на 10 лет. К тому же вы предлагаете все забросить и делать "Феникс"? Забавно.

pkl пишет:
Если начать строить стартовый комплекс сейчас,

Как можно строить СК для РН у которой нет проекта?

fagot пишет:
Это из того же ряда, что и "масса КГЧ Ангары-5 в первом пуске больше, чем у Протона" и "Ангара-5 утилизируется в полете".

Отрицать обломки баков, что это фрагменты это было сильно.

pkl пишет:
Пора бы уже всем признать, что с "Ангарой" допущена колоссальная ошибка

Хорошо, что ваше мнение ничего не весит.

[sychbird]

fagot пишет:

sychbird пишет:
Так они известны проектантам спутников исходя из планов Ангары на Восточном в 2015г  :!:  
О чем и речь веду - на переправе коней менять уже поздно

И что - они уже завалили склады спутниками, изготовленными под Ангару на Восточном?

Их изготовление уже на тайм-лайне.

[sychbird]

Нет никакой ошибки фатальной. Ну если не считать, что некие структуры пролетели мим о больших денег.

Все как всегда. Обычный процесс преодоление обстоятельств и сопротивления среды. 

[pkl]

sychbird пишет:

pkl пишет:
Если делать так, как описано в сегодняшнем номере НК, то можно очень быстро получить сносный геостационарный носитель.

Кто бы чего не писал, есть объективная реальность и есть хотелки. И объективная реальность говорит, что что бы ни начали сейчас делать, и кто бы это ни был, сроки будут такие, как было с Ангарой...

Вот что-то я не уверен. Почему? Двигатели есть, стартовый комплекс для начала лётных испытаний тоже есть. В статье из свежего номера обещают начать создание ракеты в 2018 г., а окончание наземной отработки - в 2025.

У "Ангары" другая проблема - она, похоже, не способна заменить "Протон".

[George]

sychbird пишет:
Их изготовление уже на тайм-лайне.

Деятели предлагают ни много ни мало списать все средства, потраченные на развертывание серийного производства "А", сделать ее производство кустарным как первой "А5", и соответственно, дорогим.

А потом списать и саму "А". Кто из вас заплатит за списание? Кто из вас заплатит на потерю времени, пока будут делать "феникс", который в одноблоке мал а для трехблочного варианта дорог и переразмерен?

УРМ "феникса" годится только для "пятизенита". Остальное бонусы.

[George]

sychbird пишет:
Их изготовление уже на тайм-лайне.

"Луч" должны запустить с Восточного в 2019 году по плану. Он уже в работе.

[George]

pkl пишет:
У "Ангары" другая проблема - она, похоже, не способна заменить "Протон".

Судя по массе КГЧ в первом пуске - может с Восточного.

[pkl]

George пишет:

pkl пишет:
Ну ни хрена ж ты себе!  :evil:  Дороговаты получились испытания...

Они должны начаться с Плесецка и потом штатно выводить ПН для МО.

Ну вот пусть и выводит штатно ПН для МО. Если сможет. А на Восточном ей делать нечего.

pkl пишет: 
У нас на космос выделено 1,3 трлн. р. Так пойдёт?

Это средства на 10 лет. К тому же вы предлагаете все забросить и делать "Феникс"? Забавно.

Нет, я не предлагаю всё забросить. Я предлагаю запускать "Ангару" с Плесецка, раз уж так лоханулись и деньги потратили, а на Восточном сразу начать строительство СК для 1, 3 и 5-блочного "Феникса".

pkl пишет: 
Если начать строить стартовый комплекс сейчас,

Как можно строить СК для РН у которой нет проекта?

Ну, котлован рыть и железобетонное основание ПУ заливать можно прямо сейчас, благо масса и геометрия будущего носителя уже известны. Есть ещё вариант - построить старт для "Зенита". Но это плохое решение.

pkl пишет: 
Пора бы уже всем признать, что с "Ангарой" допущена колоссальная ошибка

Хорошо, что ваше мнение ничего не весит.

Ну, я тут не один такой. А все вместе соответствующий информационный фон создаём.  Мнение общественности, так сказать.

[pkl]

sychbird пишет:
Нет никакой ошибки фатальной. Ну если не считать, что некие структуры пролетели мим о больших денег.    

То, что сейчас приходится создавать новую среднюю и тяжёлую ракету - это не фатально?

Прошлое нельзя изменить. Но можно попытаться не делать новых ошибок. Теперь лишь бы убедить "Роскосмос" не строить СК "Ангары" на Восточном.

[George]

pkl пишет:
А на Восточном ей

Заменять "Протон".

pkl пишет:
Восточном сразу начать строительство СК для 1, 3 и 5-блочного "Феникса".

Без проекта РН?  

pkl пишет:
благо масса и геометрия будущего носителя уже известны.

Неизвестны ибо проекта нет.

pkl пишет:
А все вместе соответствующий информационный фон создаём

Флуктуация вакуума.

[pkl]

George пишет:

pkl пишет:
А на Восточном ей

Заменять "Протон".

А она заменит? Без водорода, который неизвестно когда будет?

pkl пишет: 
Восточном сразу начать строительство СК для 1, 3 и 5-блочного "Феникса".

Без проекта РН?   

Я же говорю - бетонированный котлован для любой ракеты будет одинаковым. Как и железнодорожные пути.

pkl пишет: 
благо масса и геометрия будущего носителя уже известны.

Неизвестны ибо проекта нет.

Отнюдь. Читайте темы про "Феникс" и супертяж.

pkl пишет: 
А все вместе соответствующий информационный фон создаём

Флуктуация вакуума.

Ну, космодром, ядерный буксир и лунную экспедицию продавили. Точнее, поспособствовали.

[George]

pkl пишет:
А она заменит?

Да.

pkl пишет:
Я же говорю - бетонированный котлован для любой ракеты будет одинаковым. Как и железнодорожные пути.

Нет.

pkl пишет:
Читайте темы про "Феникс" и супертяж.

Такие проекты разрабатываются годами. Три года минимум. Форум это просто болтовня. По факту проекта нет. Подрядчик тоже неизвестен, будет выбираться в районе 2018 года. Кстати, постройка СК "А" на Восточном должна быть в разгаре.

Пример. Проект СК под готовую РН на Восточном не готов до сих пор, проходит четвертую переделку и будет готов только к концу года. А вам сразу бетон лить.

[sychbird]

pkl пишет:
То, что сейчас приходится создавать новую среднюю и тяжёлую ракету - это не фатально?

Да никому это не надо, кроме заинтересованных структур, пролетевших мимо денег.

Это тот же процесс, что сопротивление жителей какого-либо околотка, когда в нем новую стройку затевают. 
Жителей баламутят и вгоняют в состояние истерики гнилой инфой, а некто получает откат от строительной фирмы.  :evil:

[Старый]

George пишет: 
Судя по массе КГЧ в первом пуске - может с Восточного.

Бедный, бедный Жорик... И защитнички Ангары все такие...

[fagot]

George пишет:
Отрицать обломки баков, что это фрагменты это было сильно.

Тролль решил перевести стрелки на терминологию. Шрапнельный снаряд тоже "утилизируется в полете".

[fagot]

sychbird пишет:
Их изготовление уже на тайм-лайне.

Самый первый по "тайм-лайну" - Луч-М с плановой датой 2019 год, который даже не факт, что начали изготавливать, причем с очень высокой вероятностью построить старт Ангары к этому времени не успеют. И, что интересно, все "тайм-лайновцы" довольно легкие, под носитель класса Зенита, их Ангара-5 легко может вывести с Плесецка и гораздо раньше, чем с Восточного.

[Старый]

sychbird пишет: 
Их изготовление уже на тайм-лайне.

Специально было поставлено на тайм-лайн чтобы у защитничков Ангары сошлись концы с концами в их теориях.

[George]

fagot
Тролль

[pkl]

George пишет:

pkl пишет:
А она заменит?

Да.

А я бы так уверенно утверждать не решился.

pkl пишет: 
Я же говорю - бетонированный котлован для любой ракеты будет одинаковым. Как и железнодорожные пути.

Нет.

Что "нет"? Европейскую колею будут прокладывать?

pkl пишет: 
Читайте темы про "Феникс" и супертяж.

Такие проекты разрабатываются годами. Три года минимум. Форум это просто болтовня. По факту проекта нет. Подрядчик тоже неизвестен, будет выбираться в районе 2018 года...

Жоржик! В 2018 г. собираются начать делать!

Пример. Проект СК под готовую РН на Восточном не готов до сих пор, проходит четвертую переделку и будет готов только к концу года. А вам сразу бетон лить.

Это под какую ракету? Не "Ангару" ли случайно?

[pkl]

sychbird пишет:

pkl пишет:
То, что сейчас приходится создавать новую среднюю и тяжёлую ракету - это не фатально?

Да никому это не надо, кроме заинтересованных структур, пролетевших мимо денег.    

Это тот же процесс, что сопротивление жителей какого-либо околотка, когда в нем новую стройку затевают.
Жителей баламутят и вгоняют в состояние истерики гнилой инфой, а некто получает откат от строительной фирмы.  :evil:

Думаю, аналогия неудачная. Мы пока что имеем дорогую ракету, пролетающую мимо потребностей страны в области выведения. Потому и приходится "на колу мочало - начинай сначала". Про косяки "Ангары" уже сказано и написано столько... :oops: