Зачем люди летят в космос?

[Дмитрий Виницкий]

Цирк. Даже не требуется комментировать. Тут всё прекрасно.

[Павел73]

Дмитрий Виницкий пишет:
Цирк. Даже не требуется комментировать. Тут всё прекрасно.

"Уж и пошутить нельзя!" (c)  

[benderr]

Павел73 пишет:

benderr пишет:
эк вас занесло!
ну раз уж вы «посчитали» про 40 трлн.,
значит сможете посчитать и во сколько обойдется ваша фантазия :
« Если и то и другое строить на Луне из лунных материалов. Всё, вплоть до механики и электроники ».

мне интересно сколько у вас получится.

Стоимость создания МКС около 100 млрд. Стоимость создания такого же (по массе и объёму) сооружения на Луне будет больше примерно в 5 раз - 500 млрд.. Современный полупроводниковый завод на Земле стоит 1 млрд. На Луне - примерно в тысячу раз больше, т. е. 1 трлн.. Еще примерно столько же будет стоить металлургический комплекс. Ещё примерно столько же - электромагнитная катапульта для запусков КА с Луны. Ну вот, получается 3,5 трлн. В десять раз меньше, чем миллион роверов для Марса.    

Это если всё везти с Земли. Но если на первой же небольшой научной станции сразу начать проработку изготовления нужных конструкций из местных, лунных, материалов (используя солнечную или ядерную энергию, 3D-принтеры с лазерным спеканием и т. д.), то эта цифра может быть многократно уменьшена.

уж незнаю,какую траву вы курите,но по математике вам неуд!!!
осмелюсь спросить:кто спроектирует\испытает заводики?когда?
кто спроектирует\испытает лунные комплесики?когда?
кто спроектирует\испытает 3д лунные принтерчики?когда?
кто спроектирует\испытает солнечную или ядерную энергию?когда?
кто спроектирует\испытает катапульточку?когда?
кто все это богачество туда доставит?когда?
и кто по вашему все это будет там собирать\обслуживать\починять?
и что он будет есть и чем дышать?


пэ.сэ.весна косит свой урожай... :|

[vasanov]

При наличии атомарных 3D принтеров ( или минизаводиков всего) лучше, вообще, роверы для исследования Марса , изготавливать прямо на Марсе. И это точно, будет стоить гораздо дешевле, чем изготавливать роверы на Земле и тащить их , через полмира. Ну, а запрограммировать производство ровера можно и с Земли. При массовости только один раз.

[benderr]

(Зная расходы на МКС с 1994 по 2005 год (25,6 миллиардов долларов) и сложив эти цифры, получим итоговый официальный результат — 53 миллиарда долларов)

и с какого..(сенсоред!) берега у вас цена и вес МКС
заброшенные на луну превращаются в заводики\компесики\катапультики  :oops:

[benderr]

vasanov пишет:
При наличии атомарных 3D принтеров ( или минизаводиков всего) лучше, вообще, роверы для исследования Марса , изготавливать прямо на Марсе. И это точно, будет стоить гораздо дешевле, чем изготавливать роверы на Земле и тащить их , через полмира. Ну, а запрограммировать производство ровера можно и с Земли. При массовости только один раз.

чего б тогда не напечатать Марс на ГСО???
зачем ровер?спроектируйте и напечатайте марс у себя в спальне! почти даром!!

[Павел73]

benderr пишет:
уж незнаю,какую траву вы курите,но по математике вам неуд!!!

Да?!!  А что у меня не так по математике? "3,5 в 10 раз меньше, чем 40" - так это ж я грубо, округлённо сказал.

осмелюсь спросить:кто спроектирует\испытает заводики?когда?
кто спроектирует\испытает лунные комплесики?когда?
кто спроектирует\испытает 3д лунные принтерчики?когда?
кто спроектирует\испытает солнечную или ядерную энергию?когда?
кто спроектирует\испытает катапульточку?когда?
кто все это богачество туда доставит?когда?
и кто по вашему все это будет там собирать\обслуживать\починять?
и что он будет есть и чем дышать?

Как кто? Те же самые, кто будет строить миллион роверов для Марса!

пэ.сэ.весна косит свой урожай...  :|

Нет, Вы что в самом деле приняли мою шутку всерьёз?


А если серьёзно, то нужна высадка на Луне и работа на небольшой исследовательской станции в течение одного лунного дня. А дальше: или - или. Если наши зарубежные партнёры согласны, строим большую базу. Нет, значит сворачиваем лунную программу, вот и всё.

[vasanov]

benderr пишет:
 чего б тогда не напечатать Марс на ГСО???
зачем ровер?спроектируйте и напечатайте марс у себя в спальне! почти даром!!  

Ну, это вопрос философский. В будующем может так и будет. Залез в капсулу виртуальной реальности, и строй там себе любые Марсы и успешно осваивай их. И дешево и амбиции освоителя - удовлетворены. 

[Alex_II]

Павел73 пишет:
Нет, значит сворачиваем лунную программу, вот и всё.

Ни хрена не сделав? Гм... А смысл тогда затеваться вообще?

[benderr]

Павел73 пишет:
А если серьёзно, :?:  :?:  то нужна высадка на Луне и работа на небольшой исследовательской станции в течение одного лунного дня. А дальше: или - или. Если наши зарубежные партнёры согласны, строим большую базу. Нет, значит сворачиваем лунную программу, вот и всё.

чтобы это выяснить нет никакой необходимости посещать луну.!!
емайл-бесплатно!
ну или звонок по 0,19$

[vasanov]

Миллиарды, триллионы... А нужно было только послать на Марс дворника с метлой. В день по поллитра и он бы и песочек подмел и цветочки посадил бы.   И не надо никаких тебе запасов кислорода и еды. Котел да пару трубок. Если на земле умудряются самогон из чего хочешь гнать и аппараты из ничего делать. То такую мелочь как кислород или белок сварганить, да раз плюнуть. И Возвращать никого не надо. Этот людь обладает удивительной способностью исчезать там, где надо и возникать перед магазином до 19 ч 00 мин.

[Alex_II]

benderr пишет:
чтобы это выяснить нет никакой необходимости посещать луну.!!    
емайл-бесплатно!
ну или звонок по 0,19$

действительно, уж для выяснения этого вопроса точно не надо на Луну лететь...

[Павел73]

Alex_II пишет:

Павел73 пишет:
Нет, значит сворачиваем лунную программу, вот и всё.

Ни хрена не сделав? Гм... А смысл тогда затеваться вообще?

Смысл - создание Международной Лунной Станции, преемницы МКС. Цель - изучение Луны и её ресурсов. Но прежде, чем такое предлагать на международном уровне, нужно доказать серьёзность намерений. Одни потянем только высадку и, возможно, небольшой посещаемый модуль. В международной кооперации - сможем больше.

[Павел73]

Alex_II пишет:

benderr пишет:
чтобы это выяснить нет никакой необходимости посещать луну.!!    
емайл-бесплатно!
ну или звонок по 0,19$

действительно, уж для выяснения этого вопроса точно не надо на Луну лететь...

Нужно. Реальный полёт на Луну вызовет куда больший интерес и привлечёт куда больше участников, чем звонок по 0,19$.

[Василий Ратников]

Павел73 пишет:
Одни потянем только высадку и, возможно, небольшой посещаемый модуль.

А можно спросить на какой ракете и космическом корабле мы потянем высадку на луну и небольшой посещаемый модуль ?

[Сергей]

Когда чиновники предлагают потратиться на полеты на Луну,Марс, я понимаю, есть материальный интерес. Но когда это предлагают форумчане, затраты то точно скажутся прямо или косвенно на их (или просто большинства населения) социальном положении негативно, я не понимаю. Есть правда довод - все равно сопрут, то хоть что -то увидим - зрелище однако. Но для зрелищ лучше что нибудь менее затратное.

[Павел73]

Василий Ратников пишет:

Павел73 пишет:
Одни потянем только высадку и, возможно, небольшой посещаемый модуль.

А можно спросить на какой ракете и космическом корабле мы потянем высадку на луну и небольшой посещаемый модуль ?

Ракета - должна быть Энергия-5К (ПятиЗенит); космодром - Восточный; космический корабль - Союз, дооснащённый Фрегатом; лунный корабль и автоматические платформы для доставки грузов на Луну - тоже на базе Фрегата (который -СБ). Схема полёта: для доставки грузов на Луну - однопуск; для доставки на Луну космонавтов - двухпуск со стыковкой на ОИСЛ.

[Василий Ратников]

Павел73, это называется не потянем ). Ну или назначить срок в 2050 году и умереть раньше чем придется ответить за свои слова.

Мы потянем (не шибко легко но потянем) свою станцию на НОО, полеты на союзах, снабжение прогрессами, стройка на протонах. Но и это было бы ОЧЕНЬ напряжно бюджету.

А вот это выше про Энергия-5К это отдел научной фантастики, научной, но фантастики.

[Дмитрий Виницкий]

Для комикса подходящий синопсис, а вот для жизни - анекдот.

[VK]

Alex_II пишет:
А уж там где думать надо - человек вообще надолго вне конкуренции...

Жизнь показывает, что далеко не каждый...