Зачем люди летят в космос?

[Штуцер]

Павел73 пишет:
Я не про тех, кто сильно акклиматизировался, и на Эверест без баллонов залез. А о тех, кто в условия Эвереста попал внезапно, как при разгерметизации.

Таковые, внезапные, быдут в ближайшие 50 лет на Луне??? Без подготовки?

[Штуцер]

Павел73 пишет:
От плюс ста закрылись шторкой

Это от прямых. А от инфракрасного от камней, которые под ж....?

[Штуцер]

Павел73 пишет:
Опасно. Но нырять на сто метров ничуть не безопаснее.

В шахту на 100 метров спуститься совершенно безопасно. Не в угольную.

[Павел73]

Кубик пишет:

Павел73 пишет: сидят под зонтиками (в том числе и от Солнца)

А "зоннендек" - это как раз - "крыша от солнца", где-то -"парасоль"  И как жить, когда буквально от всего вокруг нужна крыша - и не пожалуешься на "рэкетиров" - сам виноват...

Конечно! Нефиг было лысеть и от шерсти избавляться! Да с четверенек на задние лапы подниматься, на небо смотреть, да ещё палку в руки брать.  Вот когда наш далёкий предок сделал эту глупость, так и пошло всё наперекосяк. Жил бы себе, не тужил, своей счастливой питекантропьей жизнью... И вообще на сушу не надо было выходить, а то вон лёгкие какие-то пришлось отращивать...

[Павел73]

Штуцер пишет:

Павел73 пишет:
От плюс ста закрылись шторкой

Это от прямых. А от инфракрасного от камней, которые под ж....?

Ну не голая же...

[Павел73]

Штуцер пишет:

Павел73 пишет:
Опасно. Но нырять на сто метров ничуть не безопаснее.

В шахту на 100 метров спуститься совершенно безопасно. Не в угольную.

Но Вы-то вроде про океан говорили?...

[Штуцер]

Валерий Жилинский пишет:
Обратите внимание - Элон Маск создаёт транспортную систему, способную обеспечить создание человеческой колонии на Марсе

На свои, заметьте.
И Вы стройте.

[Павел73]

Штуцер пишет:
И Вы стройте.

Мы все строим. Налоги платим, на эти налоги строят. Я лично ничего против этого не имею, только ЗА. А если ещё и на Луну полетят, то ЗА - всеми конечностями. Если б не кредиты, так и добровольные взносы бы делал...

[Валерий Жилинский]

Штуцер пишет:

Валерий Жилинский   пишет:
И вот первые отговаривают вторых. А зачем? Вас же никто не беспокоит по этому поводу - ну и живите себе спокойно.

Когда таких патриотов Марса станет много, Вы же деньги из бюджета потянете у весьма небогатой страны. Как же нам жить спокойно? Так шта-а-а эти глупости надо давить в зародыше, как фильты Петрика. Али забыли уже? То Михалков прибежит с сетью быстрого питания, то марсофаны. И всем денег дай.

Может быть тогда, для начала, населению весьма небогатой страны подумать, как стать богаче - и населению, и стране?
   
А то я понимаю, Михалков очень бедный товарищ, придумал патриатический проект и прибежал за деньгами...
   
Уже двести миллионов долларов заработанных в нашей стране уходят на развитие не нашей науки - потому, что мы решили делать академиками разных петриков, безграмотных депутатов и Лопоту. На это ушло намного больше денег, чем на пилотируемую космонавтику.
   
И, наконец, мы делали самый лучший ракетный двигатель на планете. Поэтому к нам пришли европейцы, и сказали: "Расскажите, какое топливо и почему лучше всего подходит для многоразовых ракет"? Мы повели исследования, в соответствии с договорённостью опубликовали результаты, разработали и запатентовали две из множества возможных схем двигателя, разработали предпроект Россиянки - и всё...
   
Напомню, всё это ранее 2007 года, было ещё не позно отказаться от Ангары!
   
И сейчас у нас уже нет шансов догнать Маска с Безосом.
Да мы в общем, этого и не хотим, нам создание современной экономики в своей стране не интересно - мы показываем всем, какая великолепная козья морда у нас получается.

[Штуцер]

Павел73 пишет:
Но Вы-то вроде про океан говорили?...

Где???

[Кубик]

Павел73 пишет: Вот когда наш далёкий предок сделал эту глупость, так и пошло всё наперекосяк.

ЕГО "жизнь заставила" ТОГДА, и проб и ошибок на этом пути немало было, а вы прогнозируете разные катастрофы и предлагаете весьма странные способы спасения от них - практически ликвидацию человечества в нынешнем биологическом виде, да ещё неизвестно, спасёт ли это.. А если пилотируемые полёты принесут новые фундаментальные знания, могущие серьёзно улучшить возможности человечества - кто против?

[Павел73]

Штуцер пишет:

Павел73 пишет:
Но Вы-то вроде про океан говорили?...

Где???

"Минус 100 метров вниз" - я понял так, что про океан речь... Нет, разве  :oops: ? Про шахты? Про метрополитен? Ну так это мы уже освоили...

[Павел73]

Кубик пишет:
 вы прогнозируете разные катастрофы и предлагаете весьма странные способы спасения от них - практически ликвидацию человечества в нынешнем биологическом виде, да ещё неизвестно, спасёт ли это..

Где я такое прогнозирую?

А если пилотируемые полёты принесут новые фундаментальные знания, могущие серьёзно улучшить возможности человечества - кто против?

То, что принесут, нет ни малейшего сомнения. В том числе и резкое увеличение количества непилотируемых средств исследования космоса.

[Штуцер]

От про освоенное я и говорю. В пределе, тсзть.

[Павел73]

Штуцер пишет:
От про освоенное я и говорю. В пределе, тсзть.  

Оказалось, что не предел. Вон одни только США аж целых 4 пилотируемых корабля готовят. Да и про Луну последнее время разговоры неспроста возобновились...

[Практик]

Валерий Жилинский пишет:

1) Человек полетит в космос просто потому, то не лететь не может.
 
2) Те, кто могут не лететь - останутся.
 
3) Экономической основой экспансии человека в космос будет освоение нового рынка, на много порядков поевышающего всё, что было известно и доступно человеку до сих пор.
 
4) Начнётся этот этап уже через несколько лет, когда, благодаря конкуренции между Элоном Маском и Джефом Безосом, и на основе осваиваемой ими технологии многоразовости резко снизится стоимость доступа на орбиту и в космос.
 
5) Этот процесс сейчас уже набрал такую силу и инерцию, что остановить его способно, пожалуй, только начало полномасштабной мировой войны.
 

1. На этот вопрос, на мой взгляд лучше всего ответил Н. Армстронг на своей пресс-конференции после полёта Аполло-11:

[/li]

Я думаю, что мы полетели на Луну, потому что это в природе человека — сталкиваться с трудностями. Это в природе его глубоко внутренней души... мы обязаны делать все эти вещи так же, как лосось должен плыть против течения

2.  Второй вопрос.  Когда я был маленький, помню день когда объявили, что население Земли достигло 3 млрд. (по-моему 1967 год), Сейчас кажется 7 млрд (поправьте если не прав!). Боюсь, что внуки моего внука уже столкнутся с проблемой перенаселения...Если к этому времени откроют направления для экспансии, то не полетят те, кто имеет средства остаться на Земле-Рублёвке..."Золотой" миллиард или "золотые" 10 миллиардов.

3. Экономической основой может быть добываемая Энергия. По-моему Римский клуб публиковал такие данные, что если бы всё население Земли тратило энергию пропорциональную затратам США, то ресурсы Земли уже были бы не восполняемы. С другой стороны Земля может не выдержать переработки этой Энергии на Земле, т.е. и перерабатывать эту Энергию нужно где-то в Космосе.

4. Я не ставлю ни на первого, ни на второго. И уж подавно не сравниваю их с С.П. Королёвым[IMG], как некоторые на Форуме. То, каким путём они пытаются достичь многоразовости ведёт только к удорожанию вывода в космос. По оценкам наших "дедов" - на 30%. Все эти фокусы, очень эффектные, делаются с одной целью, подсадить страну, в данном случае США на иглу. Как то здесь уже обсуждалась афера с Шаттлами...ну да, на 30 лет удалось подсадить всех на экономически невыгодную систему, но результат то очевиден...Проиграли...и кому...Союзу![IMG]

5. Процесс стоит на месте...мы не дёргаемся ждём, что "пукнут"[IMG] "партнёры", а "партнёры" сами мечутся...то на астероид, то на лунную станцию...
Думаю скорее всего договорятся всем колхозом...и совместно с нами "двинуть" на окололунную станцию на высокой орбите...При этом будут стараться не допустить создание российской станции из "осколков" МКС. А наши доморощенные поборники автоматов им подмогут...[IMG]

[Кубик]

Павел73 пишет:

Кубик пишет: вы прогнозируете разные катастрофы и предлагаете весьма странные способы спасения от них - практически ликвидацию человечества в нынешнем биологическом виде, да ещё неизвестно, спасёт ли это..

Где я такое прогнозирую?

Почитайте собственные обоснования экспансии - нехватка земных ресурсов, "запасная планета" и т.п.

[Штуцер]

Практик пишет:
. На этот вопрос, на мой взгляд лучше всего ответил Н. Армстронг на своей пресс-конференции после полёта Аполло-11:

Я думаю, что мы полетели на Луну, потому что это в природе человека — сталкиваться с трудностями. Это в природе его глубоко внутренней души... мы обязаны делать все эти вещи так же, как лосось должен плыть против течения

Все это приятные красивости. Истинные причины полета на Луну обосновал Кеннеди.

[Штуцер]

Наконец, если мы намерены выиграть битву, которая сейчас идет во всем мире между свободой и тиранией, то для нас должно быть совершенно ясно, что драматические достижения в космосе, которые случились в последние недели, как и запуск Спутника в 1957 году, оказывают серьезное влияние на умы людей повсюду в мире – на людей, которые пытаются сделать выбор, какой дорогой им идти дальше. С самого начала моего президентского срока, наши усилия в космосе рассматривались именно под таким углом зрения. Вместе с вице-президентом, который является председателем Национального совета по космосу, мы изучили, где наши позиции в космосе сильны, а где нет, где мы можем добиться успеха, а где мы не можем этого сделать. Сейчас настало время добиться основательных успехов, настало время для Америки начать новое великое предприятие – время для нашей нации взять на себя роль явного лидера в космических достижениях, которые, во многом, могут стать ключом к нашему будущему на земле.

 

 
, я полагаю, что наша страна должна принять на себя обязательство в достижении следующей цели – до конца этого десятилетия, доставить человека на Луну и безопасно вернуть его на Землю. Ни один космический проект нашего времени не будет более впечатляющим или более важным в исследования космоса на длительный период времени, и ни один не будет таким трудным и дорогостоящим. Мы предлагаем ускорить разработку предназначенного для этого лунного космического корабля. Мы предлагаем разработать различного типа жидкостные и твердотопливные носители, много мощнее, чем любой из разработанных к настоящему времени, вплоть до самых сверхмощных. Мы предлагаем выделить дополнительные средства для разработки других типов ракетных двигателей и для беспилотных исследований – исследований, которые особенно важны для той цели, которую наша страна не должна упустить ни в коем случае: безопасности человека, который первым совершит этот дерзкий полет. Но в самом общем смысле к Луне полетит не один человек – если мы утверждаем это решение, то это будет весь наш народ. Все мы должны работать так, чтобы доставить его туда.

[Практик]

Штуцер пишет:

Практик пишет:
. На этот вопрос, на мой взгляд лучше всего ответил Н. Армстронг на своей пресс-конференции после полёта Аполло-11:

Я думаю, что мы полетели на Луну, потому что это в природе человека — сталкиваться с трудностями. Это в природе его глубоко внутренней души... мы обязаны делать все эти вещи так же, как лосось должен плыть против течения

Все это приятные красивости. Истинные причины полета на Луну обосновал Кеннеди.

И это было...И Том Стаффорд говорил, что если бы не русские мы ещё долго не были на Луне...
и альпинисты лезут на Эверест наиболее сложным маршрутом и без кислородной маски, и в Марианскую впадину опускаются, и из стратосферы прыгают затяжным, и ещё, и ещё...
А остальные...ну они просто не лососи!