РН Феникс

[Штуцер]

Leonar пишет:

Штуцер пишет:
Потому

Т.е. Королев, всю жизнь мечтая о космосе,

Дальше можно не читать. О Королеве Вы это из фильма "Укрощение огня" или из мурзилки?

[Leonar]

По госту

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Кстати термин "отжатая конструкция" с авиастроения пошла.

От чайников она пошла. Нагуглите хотя бы одну серьезную статью с применением "отжатых" конструкций, пусть даже в авиации.

[Дмитрий В.]

октоген пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Требуемая г/п РН указывается в ТЗ. И в подавляющем большинстве случаев ее хватает на десятилетия. Если ее перестает хватать, делается новая ракета или проводится глубокая модернизация имеющейся. Не вижу смысла вводить в этот обычный процесс лишние сущности типа "выжатость/невыжатость", которые не несут в себе никакой смысловой нагрузки.

А теперь поинтересуйтесь как в США мощные авиадвижки для лайнеров проектируют. Старшие модели не блещут совершенством, но занимают нишу в классе тяг, а потом их долго вылизывают. Вот по такому принципу должны строиться и РН. А не то что в виде ангары выдали.

У Вас какое-то неверное представление о современном авиадвигателестроении. Сейчас делают базовый газогенератор, к которому затем, в зависимости от требований, приделывают различные  КНД/вентилятор и силовые турбины. И что-то я не слышал, чтобы при этом делали двигатели "не блещущие совершенством" (тоже кстати, расплывчатое понятие). Напротив, каждое новое поколение становится все экономичнее и одновременно напряженнее по температуре перед турбиной.

[Штуцер]

Leonar пишет:
По госту

Давайте ГОСТ. Или балабоните?
Хрущев всю жизнь мечтал послать человека в космос?

[Дмитрий В.]

Плейшнер пишет:

Дмитрий В. пишет:

Плейшнер пишет:
Не жаждить но быть готовым.
На примере Союз-5. 8т на ГПО без водорода.
Если потребуется, то с водородным РБ 10т.
Если и этого мало то трехблок можно превратить в 4-х или 5-ти блок.
Как-то так.

А Сункар позиционируется как носитель легких ("электрических"    спутников с массой на ГПО до 5 т. И если припрет, то ставим КВТК и перекрываем г/п Протона-М+. ВА если надо делаем ТриСункар.

Электросаты могут "пойти" а могут "не пойти" (новый термин, кстати    , шутка). Поэтому КВТК в расчете на обычные спутники нужно будет использовать обязательно а не если припрет.
Для последующего повышения грузоподъемности (если вдруг понадобится) обычно используют
- водород наверху, на Сункаре он изначально, значит отпадает
- увеличение РЗТ и форсирование двигателей, для РД-171 в существенной степени нереально, отпадает
- Остается Трисункар. Но слишкои большой квант в 5 тонн на ГПО в этом случае не идет в плюс. Трисункар будет выводить на ГПО 15 т, а Сункар с КВТК 7т. Скачек сразу в 8т. Учитывая, что средняя масса спутников на ГПО сегодня растет на 1 тонну за 5-10 лет, пройдет 50 лет, прежде чем Трисункар начнет работать в полную силу.
 Ну и частный случай - переход от запуска спутника 7т (Сункаром) к запуску спутника 8т (Трисункаром) будет отличаться по цене вдвое.

Во-первых, электросаты уже пошли.
Во-вторых, на Сункаре нет никакого водорода (а жаль!).
В-3- увеличение РЗТ возможно (запрета на удлинение баков нет).
В-4-х, РД-171М форсируется по тяге и, как известно, в т.ч. без увеличения давления в КС,

Да, и 8 т на ГПО, ежели они потребуются в ближайшие 20-30 лет, легко достижимы либо небольшим удлинением баков ступеней, либо увеличением размеров водородного РБ.

[Leonar]

Штуцер пишет:

Leonar пишет:
По госту

Давайте ГОСТ. Или балабоните?
Хрущев всю жизнь мечтал послать человека в космос?

Я про Хрущева что говорил?

Там и вопрос был с сарказмом...
Хрущев всю жизнь хотел Спутник, человека в космос и т.д. И наблюдать за супостатом с орбиты?

[Михаил Михайлов]

pnetmon пишет:
И какие схожие, аналогичные задачи.... ?
Уровень безопасности - страны или запусков?
Интересно как SLS будет обеспечивать лидерство на рынке?
Про какую космическую технику в заголовке разговор?

Почитайте все интервью. Вы смешали два понятия. О лидерстве на рынке речь шла применительно к имеющимся РД170/171. Там же кстати речь шла и о "морском старте" с Зенитом, т.е. близкой к обсуждаемой сейчас теме "Сункара". А про SLS и "схожие задачи", речь там шла о окололунной и лунной базе. С 75-ти тонником приводилась восьми пусковая схема реализации. И озвучено мнение, что Ангара А5В при любом раскладе для этих целей не годится. Разве что для флаговтыка. Еще раз, почитайте все интервью.

[Штуцер]

Отжатая конструция, модернизационный понциал - разговор уровня "Техники молодежи".
Все прозаичнее. КБ стремится создать ракету на максимуме своих возможностей на момент создания - интеллектуальных, технических, технологических, финансовых, временных. В дальнейшем эти факторы меняются, что позволяет повышать ЛТХ. Иногда.
Вообще-то ракеты существуют по теории Дарвина: выживают те, которые приспосабливаются к меняющимся условиям окружающей среды.
Не обязательно самые совершенные по технике.

[m-s Gelezniak]

Хркничев всю свою историю хотел стать "круче всех". Ну вот стал. И теперь все вокруг у него виноваты. И "Система" тоже. И в отрасли жопа... .

[m-s Gelezniak]

Посмотреть на это "Сункар" можно?
И кто повар?

[m-s Gelezniak]

Quооndo

Старый пишет:
Р-7 дожимали путём установки верхних ступеней, уменьшением массы конструкции, форсированием двигателей пакета и применением синтина. Но пакет дожимали не сильно.

То есть Союз еще до конца не дожали и потенциал модернизации есть?

Недожат и да, есть.

[Leonar]

Штуцер пишет:

Leonar пишет:
По госту

Давайте ГОСТ. Или балабоните?
Хрущев всю жизнь мечтал послать человека в космос?

Ребят, ну кто ГОСТы пишет?ну что вы в самом деле то?

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Хркничев всю свою историю хотел стать "круче всех"....... И в отрасли жопа...

Не туда смотришь.Земляками своими гордись.

[Штуцер]

Leonar пишет:
Ребят, ну кто ГОСТы пишет?ну что вы в самом деле то?

Вы.

[Leonar]

Штуцер пишет:
Отжатая конструция, модернизационный понциал - разговор уровня "Техники молодежи".
Все прозаичнее. КБ стремится создать ракету на максимуме своих возможностей на момент создания - интеллектуальных, технических, технологических, финансовых, временных. В дальнейшем эти факторы меняются, что позволяет повышать ЛТХ. Иногда.
Вообще-то ракеты существуют по теории Дарвина: выживают те, которые приспосабливаются к меняющимся условиям окружающей среды.
Не обязательно самые совершенные по технике

"Чутье" и "мастерство" конструктора тут не имеет значение?

[Leonar]

Штуцер пишет:

Leonar пишет:
Ребят, ну кто ГОСТы пишет?ну что вы в самом деле то?

Вы.

Вы, мы, ты,я
Кто вымытыя?
Люди...

[Штуцер]

Leonar пишет:
"Чутье" и "мастерство" конструктора тут не имеет значение?

Это и вовсе литературный разговор. Какого именно конструктора?
Давайте об этом где-нибудь в черной дыре....

[Штуцер]

Leonar пишет:

Штуцер пишет:

Leonar пишет:
Ребят, ну кто ГОСТы пишет?ну что вы в самом деле то?

Вы.

Вы, мы, ты,я
Кто вымытыя?
Люди...

Я о ГОСТах тут ничего не говорил.

[Штуцер]

Плейшнер пишет:
Требуемая грузоподъемность МБР известна заранее на всю ее жизнь, ей не требуется ( не обязательно) закладывать потенциал модернизации.

А дальность?