РН Феникс

[ZOOR]

Дмитрий В. пишет:

Quооndo пишет:

Дмитрий В. пишет:
"Выжатость" - это термин, рожденный на форуме, не принимайте близко к сердцу

Тем не менее, независимо от термина хотелось бы получить ответ

Ответа Вы вряд ли дождетесь, поскольку понятие "выжатость" не имеет ни четкого определения, ни внятных критериев. Поэтому может трактоваться кем угодно и как угодно по своему произволу  

Предлагаю трактовать его все-же с позиций модернизации. Т.е. ракету чем-то улучшают.
Самый известный пример - Протон (фаза 1, 2, ...).
Менее известно, что и Бриз-М, и Рокот также подвергались модернизации. Ну, к чему она привела у Рокота - можно сравнить первый ЮГ и нынешний.

А когда говорят, что ракета выжата потому как не допускает устройства из нее "забора" - извините, ребята, надо сразу проектировать ракету под возможность "забора" и не надо руку с ногой сравнивать.

Из нынешних реалий в моей трактовке, например, А-5 еще и не начинала  "выжиматься", поскольку и так 1Л полетела сделанной совсем не так, как конструктора задумывали.
И даже после того, как ее начнут производить как задумано - еще много места для отжима останется

[Дмитрий Инфан]

Дмитрий В. пишет:
если надо делаем ТриСункар.

Ползучим образом протаскивают "тризенит".

[m-s Gelezniak]

Выжатая (отжатая) ракета. (Термин).
Изделие, весь реально реализуемый модернизационный потенциал которого. Выбран (израсходован) уже на стадии разработки и (или) проектирования или доводки до проектных параметров.

[Seerndv]

Искандер пишет:
Для чего эта РН?

- для суслик ... казахов. 

[m-s Gelezniak]

Дмитрий Инфан
User
Сообщений: 3714

Регистрация: 01.02.2010
#90920 17.08.2016 10:57:55
Цитата
Дмитрий В. пишет:
если надо делаем ТриСункар.
Ползучим образом протаскивают "тризенит".

Оптимум всегда один. Как кому этого не хотелось.

[Seerndv]

ZOOR пишет:
И даже после того, как ее начнут производить как задумано - еще много места для отжима останется

- и у РД-191?

[m-s Gelezniak]

Отжатый Мурзик.

[George]

Старый пишет:
И чем вообще эта "А5П" отличается от просто "А5"?

Полагаю, наличием усовершенствованной САЗ двигателей. Также возможностью СУ управлять САС ПТК "Федерация" путем выдачи на нее команд на срабатывание в случае аварии. Для обычной "А5" это не нужно.

Дмитрий В. пишет:
При форсировании тяги ДУ 1-й ступени на 10%.

А если первая ступень будет длиннее? По идее, ПН при более длинной первой ступени должна быть больше.

[ZOOR]

Seerndv пишет:

ZOOR пишет:
И даже после того, как ее начнут производить как задумано - еще много места для отжима останется

- и у РД-191?

РД-191М для А-5 пример выжимки. Он ей как-бэ бесплатно достанется  

[George]

Дмитрий Инфан пишет:
Ползучим образом протаскивают "тризенит".

Его не будет из-за дороговизны. С Маском и ему подобным могут конкурировать только РН с одним РД-171. У "Сункара" всего два двигателя на две ступени.

[George]

Дмитрий В. пишет:
А зачем это делать? От РН надо сразу получать по максимуму. А "невыжатость" получается только из-за неспособности получить максимум сразу (см. Ариан-5), либо из-за неспособности предвидеть новые задачи.

Идеи о том, как еще можно использовать потенциал изделия, могут прийти уже заведомо после начала использование изделия. Творчество оно не терпит расписания. Поэтому, если у РН на данный момент не видят потенциала к развитию, то это не значит, что его не увидят в будущем.

[Seerndv]

ZOOR пишет:
РД-191М для А-5 пример выжимки. Он ей как-бэ бесплатно достанется

- ОКР дополнительная  от "Энергомаша" и бесплатно?    :oops:

[ZOOR]

Seerndv пишет:

ZOOR пишет:
РД-191М для А-5 пример выжимки. Он ей как-бэ бесплатно достанется    

- ОКР дополнительная от "Энергомаша" и бесплатно?     :oops:

Поскольку по легенде под А-5В делается

[George]

ZOOR пишет:
Поскольку по легенде под А-5В делается

Ничего не мешает использовать РД-191М на обычной "А5". К тому же именно на РД-191М будет установлена новая САЗ, нужная для распознавания аварии для максимально быстрого срабатывания САС. Так что все логично. Также это могут быть летные испытания РД-191М.

А вот "Сункару" это не нужно.

[m-s Gelezniak]

ZOOR

User
Сообщений: 10739

Регистрация: 08.04.2010
#91030 17.08.2016 11:20:30
Цитата
Seerndv пишет:
Цитата
ZOOR пишет:
РД-191М для А-5 пример выжимки. Он ей как-бэ бесплатно достанется
- ОКР дополнительная от "Энергомаша" и бесплатно?
Поскольку по легенде под А-5В делается

Его не сделают. Вернее то что "сделают" и сдадут пойдёт на полку.
Или до первого феерверка.

[Михаил Михайлов]

Сорри, если ссылка уже приводилась.
Виталий Лопота, президент ракетно-космической корпорации «Энергия». Новое поколение космической техники нуждается в носителе грузоподъемностью 75 тонн и более

Правильность изложенной идеологии подтверждается и нашими американскими коллегами – они создают сверхтяжелую РН SLS. В 2017–2018 годах будут проводиться ее летные испытания. Новый носитель рассчитан для решения задач, схожих с нашими. На первом этапе такая РН будет 70-тонной грузоподъемности, им этого хватает. Они запускают свои РН с 27–28 градусов северной широты, поэтому достаточно энергетики 70-тонного носителя. Мы же, имея точки старта гораздо севернее, сможем аналогичные задачи решить только 75-тонной РН. Географическое положение северной страны заставило нас создавать более мощные ракетно-космические технологии. Это великолепное интеллектуальное наследие академиков Королева и Глушко. Последний создал мощные двигатели РД-170/171 с тягой более 800 тонн, являющиеся сегодня основным конкурентным преимуществом России на мировом рынке. Только они в совокупности с другими ракетно-космическими технологиями в настоящее время могут обеспечить России необходимый уровень безопасности и лидерство на рынке.

[triage]

Михаил Михайлов пишет:
Сорри, если ссылка уже приводилась.
 Виталий Лопота, президент ракетно-космической корпорации «Энергия». Новое поколение космической техники нуждается в носителе грузоподъемностью 75 тонн и более

Правильность изложенной идеологии подтверждается и нашими американскими коллегами – они создают сверхтяжелую РН SLS. В 2017–2018 годах будут проводиться ее летные испытания. Новый носитель рассчитан для решения задач, схожих с нашими. На первом этапе такая РН будет 70-тонной грузоподъемности, им этого хватает. Они запускают свои РН с 27–28 градусов северной широты, поэтому достаточно энергетики 70-тонного носителя. Мы же, имея точки старта гораздо севернее, сможем аналогичные задачи решить только 75-тонной РН. Географическое положение северной страны заставило нас создавать более мощные ракетно-космические технологии. Это великолепное интеллектуальное наследие академиков Королева и Глушко. Последний создал мощные двигатели РД-170/171 с тягой более 800 тонн, являющиеся сегодня основным конкурентным преимуществом России на мировом рынке. Только они в совокупности с другими ракетно-космическими технологиями в настоящее время могут обеспечить России необходимый уровень безопасности и лидерство на рынке.

Новый носитель рассчитан для решения задач, схожих с нашими...сможем аналогичные задачи решить ....необходимый уровень безопасности....

И какие схожие, аналогичные задачи.... ?
Уровень безопасности - страны или запусков?
Интересно как SLS будет обеспечивать лидерство на рынке?
Про какую космическую технику в заголовке разговор?

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Выжатая (отжатая) ракета. (Термин).
Изделие, весь реально реализуемый модернизационный потенциал которого. Выбран (израсходован) уже на стадии разработки и (или) проектирования или доводки до проектных параметров.

Понос для лириков. Нет инженерной основы..

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Выжатая (отжатая) ракета. (Термин).

Откуда этот "термин"?
Термины существуют в рамках определённой терминологии, то есть входят в конкретную лексическую систему языка.
Называть терминами любой косноязычный бред, доносящийся из бронепоезда?

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar пишет:
Два минуса
75тонник не получится без толстого центра на тех урмах
И у нас сейчас нет метановых движков

- да он в ближайшие десятилетия и не понадобится. К тому же нельзя объять все - Союз5 и так рабочая лошадка из рабочих.
- первое сообщение в теме "РД на метане" появилось 12 лет назад, в 2004 году. Можно еще лет 40 проговорить

Так его в ближайшее десятилетие и не будет...я про союз 5 или сункар или феникс...а вот 75тонник у конкурента таки полетит
и у других китайских конкурентов...
А вы предлагаете нуегонафиг...получится так же как и с ангарой...опоздали